Montag, 31. August 2009

Kampa Insolvenz: Ablauf der Gläubigerversammlung

Eine ausführliche Schilderung zum Ablauf von Bau Blox

Diese Woche hat die Gläubigerversammlung der insolventen Kampa AG und der von ihr beherrschten Tochterunternehmen stattgefunden. Nachdem ich im Juli unsere Forderungen angemeldet hatte, habe ich noch keine Reaktion erhalten.
Den Termin kannte ich aber aus der lokalen Presse (und aus dem Anschreiben, welches der Nichterfüllungserklärung des Insolvenzverwalters beigelegt war). Also meldete ich mich pünktlich um 09:30 Uhr bei der Anmeldung vor dem großen Tagungs-Saal des Landratsamtes Aalen an. Dorthin war die Veranstaltung verlegt worden, weil man für den ursprünglich geplanten Saal des Amtsgerichtes zu viele Teilnehmer erwartete.Getrennte InsolvenzmassenDa mußte ich aber zunächst einmal lernen, dass wir Gläubiger der insolventen Kampa-Haus GmbH waren, deren Versammlung erst um 10:15 beginnen sollte. Jetzt begann die Gläubigerversammlung der Muttergesellschaft Kampa AG. Ich hatte diesem Umstand keine Bedeutung beigemessen, weil die Kampa-Haus GmbH eine 100%ige Tochter der Kampa AG war und weil zwischen beiden Gesellschaften ein Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag bestand, so dass alle Gewinne und Verluste der GmbH sofort der AG zugeführt wurden. Das war aber sehr wohl ein wichtiger Unterschied, weil die Insolvenzmassen der beiden völlig getrennt ermittelt werden und die Gläubiger der Kampa AG nur aus der Insolvenzmasse der AG befriedigt werden, die Gläubiger der Kampa-Haus GmbH hingegen nur aus der Insolvenzmasse der GmbH. Diese Konstruktion soll dem Schutz der Aktionäre dienen. Da der Insolvenzverwalter aber schon mehrfach betont hat, dass die Aktionäre keine Restwertausschüttung aus der Insolvenzmasse der AG erwarten sollten, glaube ich jedoch eher, dass dies dem Schutz der Gläubiger der AG auf Kosten der Gläubiger der GmbH dient.AbstimmungsberechtigteDie Gläubigerversammlung der AG dauerte deutlich länger als gedacht, so dass die der GmbH erst um 11:30 begann. Auch hier wurde die angedachte Zeit von 45 min überzogen. Das Ende war gegen 14:30 Uhr. Zunächst wurden die Anwesenden und ihre anerkannte Forderungssumme von der zuständigen Rechtspflegerin Frau Klaus festgestellt. Das war wichtig, weil bei den anstehenden Abstimmungen nur die anwesenden Gläubiger mit einer ihrer anerkannten Forderungssumme entsprechenden Gewichtung berücksichtigt wurden. Und da gab es nur drei relevante Gläubiger: Die Deutsche Bank, das Arbeitsamt und die rechtsanwaltliche Gesamtvertretung der Lieferanten. Diese 3 vereinigten etwa 12 MIll. € angemeldete Forderungen auf sich, so dass das Abstimmungsverhalten der anderen anwesenden Gläubiger irrelevant war. Insgesamt hatten etwa 3000 Gläubiger Forderungen von zusammen etwa 14 Mill € angemeldet. Allein 6 Millionen wurden von der Gesamtvertretung der Lieferanten angemeldet.InsolvenzursachenDann berichtete der Insolvenzverwalter über die Ursachen der Insolvenz: Zunächst das Allgemeine, das auch die Konkurrenten betraf: Finanzkrise, Zunahme der wirtschaftlichen Unsicherheit, sowie bei den potentiellen Kunden: Abnehmende staatliche Förderung des Eigenheimbaus, Zunahme der Unsicherheit der Arbeitsverhältnisse, abnehmende Reallöhne, behördlich und rechtlich bedingte Zunahme der familiären Unsicherheit und dadurch bedingt erschwerte Zukunftsplanung der Familien. Dann das Kampa-Spezifische: Diesen Punkt möchte ich mit "administratives Chaos" zusammenfassen.Insolvenzmasse der Kampa-Haus GmbHDer Insolvenzverwalter betonte, dass eine Insolvenz immer eine extreme Wertvernichtung darstellt. Ich vermute, dass dies von den damit verbundenen juristischen Kosten z. B. für das Amtsgericht und für den Insolvenzverwalter und seine Mannschaft verursacht wird. Dann wurde berichtet, dass fast sämtlicher Grund- und Immobilienbesitz der AG und nicht der GmbH gehört. Der geringe Grundbesitzanteil der GmbH ist zudem weitgehend unverkäuflich, da in Brandenburg gelegen. Die Investitionsgüter (Werkzeuge und Maschinen)der GmbH dürften ebenfalls nur unter Wert verkäuflich sein, da kein Käufer gefunden wurde, der den Betrieb weiterführt. Ein Trauerspiel, so der Insolvenzverwalter, sei die Einbringung von Forderungen gegen ehemalige Kunden der Kampa-Haus GmbH gewesen. Die Forderungen gegen Kunden von Kampa alt, Libella und Creativ-Haus sind vom Sitz der AG in Minden unbearbeitet nach Steinheim weitergeleitet worden, wo sie mangels Know-How über Kalkulation, Vertrags- und Abrechnungmodalitäten nicht bearbeitet wurden. In Steinheim scheint man nur Forderungen gegen Kunden von Kampa-Neu (Nach der Zusammenführung der Kampa-Gesellschaften Anfang 2008 abgeschlossene Verträge) und gegen ExNorm-Kunden (deren Verträge von Anfang an in Steinheim bearbeitet wurden) bearbeitet zu haben. Da frage ich mich, was die über 20 Mitarbeiter der AG in Minden getan haben? Da Forderungen dort nicht bearbeitet wurden, scheint man die Insolvenz der Kampa-Haus GmbH in Kauf genommen zu haben. In Summe scheinen die Kunden mit unterbezahlten Verträgen bei der Insolvenz einen Gewinn zu machen. Die Kunden mit überbezahlten Verträgen hingegen, so wie wir, sowie die von einem Baustopp eines nur halbfertigen Hauses betroffenen Kunden haben teilweise extreme Verluste.AbstimmungenNach dem Bericht des Insolvenzverwalters wurden die in der Tagesordnung vorgesehenen Punkte abgearbeitet.
1. Bestätigung des Gläubigerausschusses. Im vom Amtsgericht eingestzten Gläubigerausschuss vertreten sind der Vetreter der Arbeitnehmer, Rechtsanwalt Bichlmeier, der Vertreter der Lieferanten Herr Wenzel und der Vertreter der Deutschen Bank, Herr Geloudemans. Der Ausschuss wurde mit den Stimmen der drei Hauptgläubiger bestätigt.
2. Ohne Gegenstimme wurde die Stillegung des Betriebs der Kampa-Haus GmbH beschlossen.
3. Zwei Verträge mit der Neugründung Kampa GmbH des ehemaligen Geschäftsführers Josef Haas wurden bestätigt:
a) Die neue Kampa GmbH darf die Marke Kampa nutzen. Sollte der Insolvenzverwalter bis 30.06.2010 jedoch einen Käufer finden, der den Betrieb unter der Marke Kampa fortführen möchte, so fällt die Marke wieder an den Insolvenzverwalter. Geregelt ist die Markennutzung mit diesen Vertrag nur für drei Jahre. Was passiert, wenn die insolvente Kampa dann immer noch besteht, ist offen. Für die Marken-Nutzung muss die Kampa GmbH einen im Vergleich hohen Umsatzanteil zahlen.
b) Dienstleistungsvertrag: Bis 30.09. darf der Insolvenzverwalter die Arbeitskraft von 20 von der Kampa GmbH bezahlten Mitarbeitern nutzen. Als Ausgleich bekommt die Kampa GmbH das Nutzungsrecht an Büros und Büromaterialien und Einrichtungen der insolventen GmbH.c) Außerdem wurde bekanntgegeben, dass die neue Kampa GmbH zahlreiche Mietverträge der Kampa AG bzw. der Kampa-Haus GmbH übernommen hat. Z. B. für Bemusterungszentren und Musterhäuser. Dadurch spart der Insolvenzverwalter neben den Mieten sonst notwendige Rückbaukosten bzw. Stillegungskosten. Die dadurch vom Insolvenzverwalter eingesparten Mieten liegen laut eines dem Insolvenzverwalter vorliegenden Gutachtens über dem Branchendurchschnitt. Trotz der für den Insolvenzverwalter sehr günstigen Bedingungen gab es hier Widerspruch einiger wegen ihrer geringen Forderungssummen allerdings irrelvanten Gläubiger.
4.Es wurde beschlossen, dass der Gläubigerausschuss einen Vergleich mit Kampa Italien (mittlerweile ebenfalls insolvent) und Kampa Ungarn (nicht insolvent)abschließen darf.
5. Der Insolvenzverwalter darf nicht Verwertbares aus dem Bestitz der Kampa-Haus GmbH freistellen. Ich weiß nicht, was das bedeutet. Vielleicht verschenken, um Entsorgungskosten zu sparen?
6. Die Deutsche Bank bleibt für die Kampa-Haus GmbH in Insolvenz zuständig.
7. Zuletzt wurde berichtet, wie der Insolvenzverwalter zu dem jetzigen Stand über die angemeldeten Forderungen geurteilt hat. Ein Ergebnis gab es dabei nur für die großen Summen. Beispielsweise hatten gut 4 der 6 Millionen angemeldete Forderungen der gemeinsamen Vertretung der Lieferanten den Status "anerkannt". Die meisten kleineren Summen, wie zum Beispiel die Forderungen der Bauherren, waren noch nicht bearbeitet und haben damit den Stand "vorläufig bestritten". Das betrifft auch unsere Forderung. Das war ein langer Bericht, der hoffentlich nicht gelangweilt hat.
Viele Grüße,Baublox

159 Kommentare:

  1. Vielen Dank für diese unschönen, aber erwarteten Worte.
    So wie es wohl aussieht, bleiben die vielen Forderungen auf der Strecke, denn der Kampa GmbH gehörte ja nicht viel.
    Für mich erklärt sich dadurch auch, warum unser Geld der Auftragsbestätigungsrechnung, welches am Tag der Insovenz bei Kampa (Deutsche Bank) einging, sich nicht mehr widerrufen ließ. Angeblich war der Betrag bereits gutgeschrieben und Kunde habe davon Kenntniss erlangt. Ein Schelm wer böses denkt...
    Viel Glück allen Häuslebauern, möge es noch ein gutes Ende haben!

    Gruß aus dem Süden der Republik
    Kai

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  2. Hallo zusammen !

    Heute haben wir ein Schreiben vom IV bekommen. Darin die Mitteilung, dass unsere Forderungen vorläufig bestritten werden und ein Auszug aus der Insolvenztabelle.
    Als Grund dafür steht unter "Bemerkungen" :
    Forderungen noch nicht abschließend prüfbar (Vergleich wird angestrebt)

    Das läßt ja hoffen, dass wir nix mehr zahlen müssen.

    Ansonsten kündigt er noch ein Antwortschreiben an, wenn unsere Forderungen überprüft seinen. Und er bittet um Geduld aufgrund der großen Gläubigeranzahl (über 3000 Forderungsanmeldungen).

    Soviel Neues von uns.

    Liebe Grüße an Alle !!

    Linus vom Angerbogenblog

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  3. Wenn ich mir die ganze Geschichte dieses Hausbau-Ladenkonstruktes der letzten 3 Jahre so anschaue, hingetrickste Bilanzen, schöne Reden bei den Aktionärsversammlungen, mehr als schön gerechnete Geschäftsberichte. Eine wunderbare Gläubigerversammlung, bei der ich auch anwesend war. Und die Tatsache, das sich 2 Wochen vor Supergau die halbe Geschäftsführerschaft klammheimlich und kurzentschlossen aus dem Staub gemacht hat, dann werde ich den Verdacht nicht los, das sich für den Insolvenzverwalter, bzw. die Staatsanwaltschaft hoffentlich noch indizien für eine Insolvenzverschleppung in den Büchern finden lassen. Meine Forderung wurde zwar vom Insolvenzverwalter anerkannt, aber ich glaube nicht das da noch groß was rüberkommen wird bei dem katastrophalen Bild das der IV hier aufgezeigt hatte. Für mich persönlich wäre es trotzdem noch eine Genugtuung die Kameraden Aufsichtsräte und Geschäftsführer bei einem Gerichtsverfahren wiederzufinden, wo diese sich wegen Insolvenzverschleppung und Betrug zu verantworten hätten. Vielleicht wirds ja noch wahr. Weis jemand ob da was im Gange ist in der Richtung ?

    Viele Grüße an alle Geschädigten und viel Glück beim Restscherben aufsammeln.

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  4. Also ich bin ebenfalls überzeugt von der Insolwenzverschleppung wie mein Voredner vermutet! Warum wurden auf einmal die vertraglich festgelegten Abschlagsbezahlungen nach Baufortschritt geändert? plötzlich hieß es wegen der Hausübergabe(obwohl die vertragliche Bauleistung nicht erreicht war) sind Abschlagszahlungen fällig ..hab auch von mehreren Handwerksbetrieben gehört dass die Bauleiter nur noch den Auftrag(v.Kampa)hatten Geld einzutreiben was diese auch taten ohne wohl zu denken das es Betrug ist falsche Kostenangaben
    den Kunden vorzulegen obwohl sie die eigentlichen Kosten für die einzelnen Gewerke zieml.genau kannten. Gerade bei meinen Haus wurden grafierende Fehler eingebaut die zum weiterbauen erhebl. Kosten verursacht hätten, also stand für die Kampa-Leute schon ab Ende Dezember fest das hier nicht mehr viel gemacht wird ..wurde auch nix wesentl. dann mehr gemacht außer ständig Versprechungen und Ausreden aufs Wetter. Will jetzt nicht so ins Detail gehen,auf alle Fälle werde ich auch nicht hinnehmen dass die letzte Abschlagszahlung (3 Wochen vor Insolvenzbekanntgabe)wo der Baustand nicht erreicht ist(trotz Aufforderung den Bau fertig zustellen)nur zur Forderung in der Insolvenzmasse steht. Falls nun das Geld nicht freiwillig zurückbezahlt wird werde ich ganz sicher Anzeigen erstatten!
    Falls wer ähnlich betroffen ist gerne mehr über:
    hm190@gmx.de

    Viele Grüße an alle Geschädigten und viel Glück dass noch alles gut wird^^

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  5. Wir haben heute auch ein Schreiben vom IV bekommen auf Grund unserer Forderungsanmeldung.
    "...Danach wurde Ihre Forderung in voller Höhe anerkannt.

    Ob Zahlungen erfolgen können, steht derzeit noch nicht fest. Falls Zahlungen abzusehen sind, werden Sie rechtzeitig von und informiert.

    Von Sachstandsanfrage bitte ich abzusehen."

    1. Kein Geld mehr da!
    2. Stört mich nicht in meiner Beschäftigkeit (der klägliche Rest an Geld reicht für mich ne Weile)

    Schade schade schade
    Gruß
    kai

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  6. Da die Handwerker ab August 2008 und bereits zu einem früheren Zeitpunkt mit rieseigen Verspätungen nicht mehr bezahlt wurden, die Vertreterprovisionen ab Mitte November auf den Januar ohne Begründung geschoben wurden, ist der Verdacht der Insolvenzverschleppung naheliegend.

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  7. Wer redet denn hier immer nur von Verdacht auf Insolvenzverschleppung. Fast jede festgestellte Insolvenz beinhaltet auch den Umstand der vollendeten Verschleppung. In der Republik der Lemminge (Deutschland) schafft es halt immer nur der ein oder andere Mutige die Sache aufzudröseln und sich mit seinem Gesamtpaket an die Staatsanwaltschaft zu wenden. Dies der Aufruf an alle mutigen Betroffenen Ihre Indizien zu sammeln und an die Staatsanwaltschaft beim Landgericht Ellwangen (Jagst) weiterzugeben. Sicherlich ist man offen für alle Hinweise, jedoch, einen öffentlichen Aufruf hierzu wird es nicht geben. Gleichwohl besteht öffentliches Interesse zu ermitteln und den Informationsgeber kostet das keinen Cent. Nicht zu verwechseln mit dem Anwalt den man sich nehmen mußte um ggf. seine Forderungen beim Insolvenzverwalter zu begründen! Der war teuer!
    Alleine die Tatsache der nicht erfolgten oder längere Zeit verschobenen Zahlungen an Lieferanten und Handwerker ist ein ernster und sogar als Anscheinsbeweis zu würdigender Hinweis auf die Wissentlichkeit der 'Schief'lage bei Geschäftsführern, Bereichsleitern, Finanzern und anderen, letzendlich sogar betroffenen Stellen.
    Sofern Nachweise hierzu geführt werden können und das könnten sie, würde die Privathaftung greifen und so mancher Mitarbeiter sein fleissig "erkampates" oder "erhebeltes" Vermögen wieder lossein. Dies dann zum Wohle der leidenden Gläubiger. Interessant hierzu wären auch die Umstände warum bei Hebelhaus die Geschäfts- und Bauleitung des öfteren vor der Insolvenz wechselten!!!
    In diesem Sinne - rann an die versenkten Millionen.
    Übrigens sollte man sich auch das Vorgehen des Insolvenzverwalters genau ansehen. Diese Leute arbeiten gerne immer dann nur gut, solange Ihre Beraterrechnungen auch honoriert wserden. Bei Stundensätzen von EUR 300,- wird vielleicht auch ein Staatsanwalt futterneidisch und schaut genauer hin. Die weiter oben ausgeführten Umstände über das Nichteintreiben erbrachter Forderungen bei einigen Bauherren sprechen Bände. Naja, man möge sich da nicht zu sicher fühlen, denn verjährt ist da kaufmännisch noch lange nichts und so kann man ja auch hier auf das Häuschen zurückgreifen und das Geld an die ehrlich Betrogenen zurückführen. Dies ist mein Wunsch an den Weihnachtsmann 2009.

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  8. Frechheit, alles Quatsch. Wir haben immer alle Arbeiten erledigt und Rechnungen bezahlt!

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  9. Genau mein Reden! Wir haben gezahlt und nur Schutt und Asche dafür erhalten und zum dank behält der IV die Abtretungserklärung obwohl unser finanz. Schaden grösser ist als die "Leistungen" die wir von Kampa erhalten haben. Da sage noch mal eine wir leben in einem Rechtsstaat.

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  10. hallo !

    erst mal muß ich dem vorausgegangenem kommentar recht geben, wir haben unsere finanzierungsbestätigung auch noch nicht und unser sschaden liegt auch weit höher als der betrag den kampa laut baufortschritt noch zu erhalten hätte.womit wir beim punkt angekommen sind.bianca der frust über euren erlittenen schaden ist ja berechtigt,aber du schreibst das kunden mit unterbezahlten verträgen von der insolvenz profitieren. das ist mal ausgemachter blödsinn! alle zahlpläne bei kampa sind so ausgelegt gewesen das du immer in vorkasse gegangen bist oder willst du behaupten das ein preiß von 48000€ für planung und bodenplatte ohne bodenaushub grechtfertigt ist !? da ist es wohl nur recht und billig das ich die zahlung verweigere.ein abrechnung der tatsächlichen kosten ist bis heute nicht erfolgt.die abrechnung wird dann mit dem eigenen entstandenen schaden verechnet und da mußt du nun halt nixs mehr zahlen.alleine der garantieverlust der bodenplatte ...€ x 30 Jahre
    ist schon nicht ohne. so sieht die sache schon ganz anders aus.

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  11. hallo anonym (vom 10. September 2009 15:54?)

    woher nimmst du dieses wissen, d.h. dass man sich an die staatsanwaltschaft wenden kann/sollte?
    und das dies ohne anwaltliche hilfe gehen sollte, sprich: ohne astronomische kosten?

    kann das denn formlos erfolgen oder muss man was beachten? wäre nett, wenn du dazu tipps geben könntest, wenn du schon so offensichtlich hier zum widerstand aufrufst. ;-)

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  12. Hallo an Alle,
    frage mich auch ob ein Staatsanwalt die Sache aufnimmt wenn keine Anzeigen vorliegen..? Denke man muss Anzeige erstatten
    gegen Kampa u.den Mitarbeitern die uns betrogen haben! Wenn da genügend Fälle vorliegen kann ein Staatsanwalt das nicht so einfach übergehen, es muss "Alles" überprüft werden, dann wird auch ersichtlich das Zahlungsunfähigkeit der Firma
    schon länger bestand.
    Muss das Ergebnis meines Anwaltes noch abwarten, würde sonst gerne schon genaueres für alle Betroffenen mitteilen.
    Auf alle Fälle wäre ich bei einer Anzeige dabei, genügend Gründe kann ich vorlegen.
    Je mehr desto besser die Aussichten:-)

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  13. Hallo,
    eigentlich müßte doch auch der Insolvenzverwalter bei seiner Überprüfung eine "Insolvenzverschleppung" feststellen und auch melden ..oder sehe ich da was falsch?

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  14. Guten Tag an Alle,

    die Staatsanwaltschaft ermittelt in solchen Fällen immer wegen der Insolvenzverschleppung. Die meisten Fälle werden aus Mangel an Beweisen fallen gelassen bzw. das öffentliche Interesse nicht ausreichend ist. Das wird bei KAMPA so sein und bei allen folgenden Insolvenzen die Deutschland noch überrollen.

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  15. an 11.09 13:58 Uhr

    Hallo

    welche Gründe für eine Anzeige könnten vorliegen? Wir hatten 1. Anzahlung gemacht und 3 Monate später war Insolvenzanmeldung was könnte ich da der Staatsanwalt sagen? Reicht dieser Grund schon als Anzeige, wenn ja ich wäre dabei. Wen soll ich dann anzeigen? meinen Verkäufer oder Kampa als ganzes?

    Gruß Thomas K.

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  16. Hallo Thomas,

    wenn Euro Anzahlung erst nach dem 1.01.09 gefordert und erfolgt ist und Ihr keine Leistung dafür bekommen habt, dann
    könnte das Forderungssicherungsgesetz greifen(bezahltes Baugeld muß auch für die Sache verwendet werden und darf nicht zweckentfremdet werden)also Verstoß gegen das Forderungssicherungsgesetz (gegen Kampa) ansonsten sehe ich in Eurem Fall nicht soviel Möglichkeiten

    viel Glück und Grüße

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  17. Hallo,

    wir hatten am 18.12.08 überwiesen. Warum erst nach dem 01.01?

    Gruß

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  18. Hallo,

    das Gesetz wurde erst so geändert,also NEU zum 1.1.09 damit auch der Besteller/Auftraggeber bei Insolvenz wieder leichter an sein Geld kommt(falls welches aufzutreiben ist) die Firma hat sich auf alle Fälle strafbar gemacht falls das Geld anderweitig verwendet wurde!

    vG

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  19. Wir haben zwar nach dem 1.1.2009 unsere Anzahlung gezahlt. Aber was nützt uns das, wenn es die Frma, die sich strafbar gemacht hat, nun nicht mehr gibt?

    Und selbst wenn es sie gäbe - hast ja selbst geschrieben, dass da auch Geld aufzutreiben sein muss, wenn man es einklagen will.

    Und das ist in der Zwischenzeit definitiv bei der Kampa GmbH nicht mehr der Fall. Das Geld, was noch da war, davon macht sich der Schreiber jetzt eine schöne Zeit.

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  20. Hallo,
    die Firma sind die Geschäftsvorstände die notfalls auch privat bei Betrug haften müssen, egal ob die jetzt z.B. bei Griffner-Hs oder die noch übriggebliebenen, die verantwortlichen die zu dem entspechenden Zeitpunkt da waren müssen gerade stehen dafür.
    Was für meinen Teil betrifft werde ich bei dem Verhalten was sich Kampa bei mir noch immer erlaubt derzeit erlaubt nicht drum rum kommen Anzeigen zu erstatten und evtl.sogar zu Klagen.
    Klar verstehe ich wenn nicht jeder diesen Weg machen kann aber bei mir haben die Pech gehabt ich lasse mir keinen Betrug gefallen!

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  21. was erlaubt sich kampa (neu?? oder der insolvenzversager schreiber??) bei dir denn?

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  22. bitte um Verständnis wenn ich genaueres hierzu jetzt noch nicht öfftl.schreiben kann.
    Doch anscheinend sind all diese Leute die mich bei Kampa(alt) betrogen haben jetzt bei Kampa(neu) ..ist doch schon sehr merkwürdig!

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  23. .... der Stress geht weiter..
    heute haben wir von unserem ehmaligen Kampa Verkaufsberater eine Rechnung bekommen. Es betrifft die Zeit nach der Kampa Insolvenz. Er ist kurz nach der Insolvenz zu Griffner gewechselt. Auf der Rechnung sind Stunden abgerechnet die für "Beratende Tätigkeit" "zusammenstellung der Bankunterlagen" "Grundstücksbesichtigung" usw. aufgeführt. Fakt ist: wir habe nach der Insolvenz uns neu orientiert mit welchem Bauträger wir bauen wollen und sind bei diesem Verkaufsberater weiterhing gelandet weil er ja unser Vertrauen genießt. Nachdem wir aber uns entschlossen haben nicht mit Griffner zu bauen hat er uns jetzt einige Wochen später die Rechnung gestellt über seine Arbeitszeit. Man sieht es ist noch lange nicht vorbei, jeder sieht nur sein Profit und die ach so netten Verkaufsberater sind nur auf euer Geld aus und wollen mit Sicherheit nicht euer bestes. Wir werden uns jetzt vom Anwalt beraten lassen und werden Anzeige wegen Betrug erstatten. Vielen Dank Herr Verkausberater!!!!!

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  24. ... absolute Frechheit !!!!!

    Linus vom Angerbogenblog

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  25. ....stellt den dochmal ne Gegenrechnung für Eure Lebenszeit die Ihr mit den verbracht habt. Wenn alles so Gut und Recht war,wie wohl uns die Vertreter/Verkaufsberater immer zusichern,dann hättet Ihr wohl schon ein Haus und eine Nachverhandlung oder weiter Gespräche wären wohl nicht nötig gewesen.
    Liebe Grüsse

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  26. Hallo liebe Kampa-Gemeinde,
    >
    > mein Lebensgefährte und ich haben die ganze Zeit gehofft, dass wir von Kampa nichts mehr hören,
    > Nun schreibt der Anwalt von Kampa, dass wir die Rechnungen noch nicht beglichen haben
    > und dies bitte bis 01.10.09 machen sollen, d.h. 15.500 € für nichts sollen wir jetzt bezahlen.
    >
    > Unser Stand:
    > Wir konnten grad noch unsere ersten beiden Rechnung zurückziehen,
    > als wir von der vorläufigen Insolvenz erfuhren.
    > wir hatten dann im April nach VOB gekündigt
    > auch wie manche von Euch erhielten wir die Forderung von 21 % der Haussumme zu zahlen,
    > und zum Schluss den Brief von Insolvenzverwalter, dass er sich aus dem Vertrag zurückzieht
    > und das Haus nicht errichten kann usw. mit dem Anhang,
    > mit den Beschluss der Insolvenz ab 01.06.09 .
    >
    > Unser Stand beim Haus war erst die Genehmigung des Baugesuches.
    >
    > OK,der Architekt hatte seine Leistung erbracht,
    > aber selbst mit den Plänen können wir nichts anfangen
    > und dafür jetzt 15.500 €?
    >
    > Habt ihr die Forderung auch erhalten?
    > Die ,die ähnlich weit sind, wie wir, bitte meldet euch mal bei mir.
    > Mich würde so interessieren, wie es bei euch aussieht,
    > was sagt eurer Anwalt und
    > welcher Meinung seid ihr?

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  27. oh je oh je!

    das tut mir so leid, v.a. kommt sie auch bei uns wieder hoch, die kampa angst- scheiß gefühl!
    wir haben noch nichts bekommen. ich dachte auch, wir könnten kampa langsam vergessen.

    wir waren ähnlicher stand wie ihr, allerdings noch keine baugenehmigung. also eigentlich nur unterschrift und ein kaffee umtrunk mit architekt...
    wir haben damals 50000,-forderung bekommen, aber seitdem nichts mehr gehört!
    mit welcher begründung wollen die 15000,- euro?
    sind das die ersten raten?
    habt ihr schon was bezahlt? was sagt euer anwalt?

    viel kraft

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  28. habt ihr eigentlich etwas von kampa gefordert vor der gläubigerversammlung?
    gruß

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  29. 15.000 € wird für die Bauplanung verlangt, davon bekam der Architekt zu normalen Zeiten ca. € 3000-4000. Durch die Insolvenz haben die überhaupt nichts bekommen. Mit welcher Berechtigung kann Kampa da € 15000 als erbrachte Leistung veranschlagen?

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  30. Hallo,
    die 15.500 € setzen sich aus den urspr. 2 Rechnungen zusammen:
    1.Rechnung: 6200 € für Anzahlung zur Auftrags- bestätigung 2. Rechnung: 9.300 € für Baugesuch
    Jetzt bekamen wir von deren Anwälten, dass diese beiden Posten noch offen sind und wir diese bis 01.10.09 überweisen sollen. Bisher haben wir noch nichts bezahlt. Unser Anwalt sagt, dass es ja noch kein Gesetz dafür gibt bzw. keinen Musterprozess. Gefordert von der Gläuberversammlung haben wir nichts, da wir zuvor bereits durch Anwalt geschrieben haben, dass wir erhebliche Schadensersatzansprüche gegen die Firma geltend machen können, sie daher bitte uns mit Forderungen in Ruhe lassen sollen.Die Rechtsanwalts-GmbH von der wir jetzt die neue Forderung erhielten heißt Schreiber und Dosch Rechtsanwälte aus Kostanz.
    Ich bin mal gespannt wo das endet.

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  31. Hallo,
    wie kann sich eine Firma die insolvent ist jetzt noch Rechtsanwälte leisten, mit welchen Geld wird das bezahlt?

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  32. Die Anwälte werden von dem Geld bezahlt, dass sie bei den Leuten noch eintreiben!
    Ich denke das beste ist, sich absolut stur zu stellen, Gegenforderungen aufzusetzen und gelassen abwarten, ob sie die Forderungen gerichtlich einfordern.Zahlen zum jetztzigen Zeitpunkt würde ich auf keinen Fall.Ich würde nicht mal reagieren, wenn das Schreiben nicht per Einschreiben gekommen ist.
    ich wünsche allen geschädigten viel Kraft.

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  33. Wir haben ebenfalls vor ca. einer Woche ein Schreiben oben genannter Anwaltzkanzlei bekommen mit der Aufforderung, bin zum 21. September den angeblich ausstehenden Betrag von ca. 14.000 EUR plus Bearbeitungsgebühren zu begleichen.

    Unsere dem gegenüberstehenden und angemeldeten Forderungen von 50.000 EUR hat der Doppel-Dr. aber bisher immer noch nicht bearbeitet und sie gelten damit nach wie vor als "vorläufig bestritten". Das von uns in Auftrag gegebene Gutachten, das klar feststellte, daß der behauptete Bautenstand von Kampa nie erreicht wurde, scheint man noch nicht einmal gelesen zu haben. Ein eigenes Gegengutachten hat der feine Doppel-Dr. aber aufgrund von Nichtigkeit nicht für nötig gehalten.

    Die Strategie dahinter ist nicht zu übersehen: Die (juristisch eindeutigen) Gegenforderungen der Bauherren so weit wie möglich verzögern, damit man vorher noch so viel wie möglich eintreiben kann. Damit man sich nicht die Hände allzu schmutzig macht, gibt man die Sache dann auch noch an irgendeinen drittklassigen Provinzanwalt ab. Und sollte die Sache Erfolg haben, kann (bzw. muss) man die Gegenforderungen immer noch danach anerkennen aber leider leider feststellen, dass aus der In solvenzmasse nichts mehr zu holen ist.

    Wir haben die Sache jedenfalls unserem Anwalt übergeben, auch wenn das schon wieder Geld kostet und scho wieder Ärger mit sich bringt. Auch einem eventuellen Gerichtsverfahren sehen wir ziemlich gelassen entgegen.

    Es ist schon eine ziemliche Schweinerei, was da läuft und eigentlich aiuch kaum zu glauben, dass das im Rechtsstaat Deutschland möglich ist. Aber wir lassen uns nicht durch diese ungerechtfertigten Forderungen zermürben, das haben wir auch schon nicht bei Kampa's Mondforderungen vor Insolvenzeröffnung.
    Wenn auch zähneknirschend, aber lieber zahlen wir das Geld dem Anwalt, der uns vertritt, als dem Schreiber, der uns so viel Nerven gekostet hat.

    A propos Schreiber .... die beiden sind doch nicht etwa verwandt? Wird da eventuell dem eigenen Nachwuchs ein bisschen was zugeschanzt?

    Lasst Euch nicht entmutigen und bleibt standhaft. Aber nehmt die Sache auch nicht auf die leichte Schulter. Ich denke nicht, dass Sturstellen besonders erfolgversprechend ist. Unser Anwalt meinte auch, dass die Gegenseite alles versuchen wird, um an das Geld zu kommen. Das Einzige, was aus meiner Sicht dagegen hilft, ist, denen die Sache so schwierig wie möglich zu machen und so lang wie möglich zu verzögern, dass es am Ende nicht mehr profitabel ist.

    Haltet die Ohren steif,
    viele Grüsse aus Köln,
    A.

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  34. Hallo,
    gestern hatte ich mit dem Bauherrennotruf telefoniert, die vertreten ja mittlerweile einige Kampa-Bauherren.

    Wie gesagt, ich hatte keine Forderung eingereicht
    zur Gläuberversammlung, auf Anraten meines Anwaltes. Herr N. (vom Bauherrenotruf) war geschockt, wir würden völlig falsch beraten sein und klärte uns auf. Jetzt bin ich geschockt, konnte nachts nicht schlafen, weil ich das Gefühl habe, dass unser Anwalt uns verarscht hat oder sich überhaupt nicht auskennt.

    Wer hat bereits Erfahrungen mit dem Bauherrennotruf gemacht.

    Wir sind jetzt am überlegen, ob wir einen Vertrag mit denen abschließen, die haben auch nen Anwalt, würden das Gutachten nachträglich für uns einreichen und und und. Natürlich muss man das auch bezahlen.

    Ob man denen jetzt vertrauen kann. Ich habe mittlerweile Angst überhaupt was neues zu unterschreiben, wo man sich wieder verpflichtet. So weit ist es jetzt schon, ich traue niemanden mehr.

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  35. Hallo KF !

    Habe mir auch vom Bauherrennotruf helfen lassen.
    Bin soweit auch sehr zufrieden, auch wenn´s natürlich Geld kostet.

    Linus vom Angerbogenblog

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  36. Hallo KF!

    Habe auch die Hilfe vom Bauherrennotruf in Anspruch genomnmen. Für uns wurde ein Bautenstandgutachten erstellt und basierend darauf hat ein Anwalt, der mit dem Notruf zusammenarbeitet, unsere Forderungen bei der Gläubigerversamlung gestellt, ca. 55 TEUR.

    Das Gutachten hat ca. 1.600 gekostet, die Kosten für den Rechtsanwalt belaufen sich in der Summe auf ca. 1.200, so dass bisher insgesamt knapp 3.000 EUR zusammenkamen.

    Viel Geld, wenn man bedenkt, dass es im Prinzip nur darum ging, den Forderungen von Kampa (ca. 14.000) bzw. IVW etwas entgegenzusetzen. So, wie wir das verstanden hatten, entstünde durch unsere Forderunegn eine Aufrechnungssituation, so dass prinzipiell unterm Strich unsere eigenen Forderungen überwögen.

    Als nun aber vom IVW kürzlich eine Rechnung über die ausstehende Summe (d.h. 14.000 EUR) kam und wir uns damit an den vom Notruf vermittelten RA wandten, hieß es, dass diese Forderung zwar nicht gerechtfertigt sei, man aber trotzdem angemessen (d.h. per RA) reagieren müsse, da die beiden Forderungen (also unsere eigenen und die vom Schreiber) nix miteinander zu tun hätten.

    Also das verstehe nun, wer will.
    Mit geballten Händen in den Taschen haben wir nun aber notgedrungen zugestimmt, dass o.g. RA uns weiterhin vertritt bis hin zu einem Gerichtsverfahren, sollte der Schreiber weiterhin stur auf seinen Forderungen bestehen. Dafür haben wir eine Pauschalsumme über ca. 1.000 EUR vereinbart. Wir fürchten, dass der IVW uns ansonsten am Ende noch einen Gerichtsvollzieher ins Haus schickt.

    Mittlerweile haben wir also fast 4.000 EUR ausgegeben, um die unverschämte Gegenforderung vom 14.000 (hoffentlich) abzuwenden. Dabei hat Kampa von uns schon fast 10.000 Anzahlung bekommen ohne adäquate Gegenleistung. Wir bauen mittlerweile mit einem anderen Anbieter und könnten das Geld wahrlich besser einsetzen, als dafür, dass sich ein paar skrupel- und schamlose Insolvenz-Versager das Geld unter den Nagel reißen.

    Ich bin mir mittlerweile auch gar nicht mehr so sicher, ob es eine gute Idee war, sich an den Bauherrennotruf zu wenden, bzw. ob es nicht einfacher gewesen, die zurückgehaltene Zahlung an Kampa zähneknirschend mit einzuplanen und das Geld für den Anwalt dafür zu sparen. Wir sind ja nur noch 10.000 davon entfernt. Aber das musst im Endeffekt Du selber ganz allein entscheiden.

    Ich würde an Deiner Stelle aber ruhig mal nachfragen beim Notruf, wozu Du denn nun überhaupt nachträglich noch Deine Forderungen stellen solltest?

    Selbst bei einer überaus optimistischen Quote von z.B. 5% würdest Du von angenommenen 10.000 EUR grad mal 500 wiedersehen - womöglich erst in Jahren. Dafür macht der Anwalt noch nicht einmal einen Finger krumm.

    Und die eigenen Forderungen kann man ja angeblich noch nicht einmal denjenigen vom IVW entgegenstellen. Wozu sollten sie dann also gut sein?

    Wäre nett, wenn Du die Antwort hier postest, solltest Du eine plausible erhalten.

    Obwohl Eure Situation ein wenig anders zu sein scheint, als unsre, da Ihr noch gar nichts bezahlt habt, dafür aber schon eine gewisse Vorleistungleistung. Bei uns hingegen hat das o.g. Gutachten dagegen ganz klar eine Überrzahlung unsererseits festgestellt. Und da sind alle weiteren uns entstandenen Schäden durch Verzug, Miete, Zinsen noch gar nicht mit berücksichtigt.

    Es ist schon extrem erschreckend, wie rechtlos man als Bauherr in diesem Land eigentlich so dasteht und das das niemanden wirklich zu interessieren scheint. Mich wundert es deswegen mittlerweile überhaupt nicht mehr, dass die Baugesuche da seit Jahren in den Keller rutschen.
    Und die Politik tut ein übriges dazu durch Streichung der Eigenheimzulage usw. Und in ein parr Monaten kommt dann womöglich noch eine MWSt-Erhöhung hinzu.

    Wir bereiten uns mittlerweile jedenfalls sicherheitshalber schon mal darauf vor, dass unser Traumhäuschen nochmals ein paar Prozentchen teurer werden könnte, wenn wir Ende des Jahres die letzten Raten bezahlen werden.

    Danke, Kampa!

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  37. hallo A,

    es ist echt heftig und unglaublich , auch nach über einem halben jahr hab ich, wenn ich deinen bericht lese wieder die gleichen magenschmerzen wie damals und die gleiche geballte faust in den hosentaschen wie du...

    eine frage: wenn ihr doch eh schon überbezahlt habt, mit welchem recht, verlangt kampa noch geld von euch?
    sind das die nächsten oder die dem angeblichen baustand gemäßen fälligen raten?

    wie um gottes namen begründen sie die forderungen? und: warum kamen einige, die den gleichen stand wie ihr, wir, hatten, mit angeblich ganz guten vergleichen raus? von gerechtigkeit will ich hier nicht sprechen, aber das kann doch nicht sein, dass sie von fall zu fall unterschiedlich reagieren.

    was ist eigentlich mit dem thema insolvenzverschleppung?


    blöde, bischen naive frage:
    was passiert, wenn wir einfach alle nicht zahlen?
    was können sie von uns denn holen? unser grundstück? also, bei uns ist jedenfalls nichts mehr zu holen in den nächsten jahren.
    soll man sich nicht einfach querstellen?

    kampa ist meiner info nach in der pflicht erstmal leistung nachzuweisen!
    was haben sie für euch erbracht?
    für uns eigentlich nix-
    außer ein briefpapier und eine briefmarke für porto für vertragsbestätigung.
    dafür 50000;- euro? und jetzt halt nur!!!! noch 15000;- euro?

    bauherrennotruf find ich auch super, er kennt sich halt wirklich aus - aber ich persönlich seh ihn auch eher kritisch?
    er hat mich in einem gespräch so dermaßen verunsichert, auch mit unserem neuen Bauträger, dass ich mich nie mehr gemeldet habe bei ihm und am liebsten sofort mein grundstück verkauft hätte...
    gruß m

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  38. Hallo m.

    Wir haben bei Kampa die Anzahlung bei Vertragsabschluss bezahlt (knapp 10.000).
    3 Tage, nachdem wir den Bauantrag gestellt haben, hat Kampa dann Insolvenz angemeldet.
    Danach haben wir erstmal nichts mehr gehört.

    Mitte Mai - als wir trotz Beteuerungen von vielen Seiten, dass es bei Kampa bald wieder weiterginge - nicht mehr an ein glückliches Ende glaubten, haben wir dann "aus wichtigem Grund" gekündigt.

    Ende Mai - wenige Tage bevor der Schreiber dann endgültig eingestehen musste, dass er auf ganzer Linie versagt hat - bekamen wird dann plötzlich noch eine lapidare Rechnung über 14.000 "bei Baugesuch" jedoch ohne weitere Begründung geschweige denn einer Aufrechnung der erbrachten Leistungen.

    Wir haben dem widersprochen, da uns ja noch alle möglichen Dinge für das Bauamt fehlten (und trotz Aufforderung an den IVW, diese nachzureichen) immer noch fehlen (d.h. Wärmebedarfsberechnung, Schallschutz, Statik). Nicht weiter verwunderlich - gearbeitet hat daran sicher niemand mehr.
    Der Architekt hat von Kampa übrigens bis heute nicht einen müden Heller gesehen, aber das steht auf einem anderen Blatt.

    Selbst wenn man annähme, dass wir alle für das Bauamt nötigen Pläne erhalten hätten, so wären fast 10.000 eine sehr stolze Summe dafür - laut Baustands-Gutachten sind Kampa's Leistungen gemäß HOAI (Honorarordnung für Architekten & Igenieure) bisher mit ca. 2.600 zu veranschlagen.

    Wofür Kampa eigentlich bei Baugesuch überhaupt Geld sehen wollte, ist uns im Nachinein völlig unklar. Die Aussage unseres ehemaligen Beraters jedenfalls, dass ja immer nur "Zug um Zug" und nach Leistungserbringung gezahlt würde, ist jedenfalls totaler Schwachsinn und grenzt u.E. nach an Irreführung. Bereits die erste Anzahlung ist für alle Leistungen bis zu diesem Zeitpunkt mehr als ausreichend.

    Bei unserer neuen Firma mussten wir zwar auch eine Anzahlung für die Planung leisten, allerdings sieht der Zahlungsplan weder bei Baugesuch, noch bei Bemusterung (wäre bei Kampa die nächste Abzocke gewesen) weitere Zahlungen vor. Erst nach Rohbaustellung ist wieder eine Zahlung fällig.

    Wir haben jetzt auch schon mehrfach gehört, dass es bisher noch kein Gerichtsurteil geben soll, dass die "Aufrechnung" in so einem Fall festgestellt hat. Kaum zu glauben, wenn man sich die Insolvenzquote im Baubereich so ansieht.

    Aber sollte das so sein, so sind wir willens und fest entschlossen, dies notfalls gerichtlich klären zu lassen und dann sollte diese gesetzliche Unschärfe bald Geschichte sein.

    Aber jetzt kümmern wir uns erstmal in Ruhe um unseren Bau und warten die weiteren Äußerungen von Schreiber und seinen Handlangern ab. Unser RA hat im Rahmen der Bestreitung von Kampa's Forderungen hierzu eine Frist von 2 Wochen gesetzt.

    Mal schaun ob die feinen Herren sinch diesmal überhaupt mal dazu herablassen, auf ein Schreiben von uns einzugehen. In der Vergangenheit haben die ja einfach immer alles ignoriert, ob man das nun per Einschreiben mit Rückschein geschrieben hat oder nicht.

    Ein Skandal für sich eigentlich, dass die damit einfach so durchkommen. Aber wehe, man versäumt umgekehrt als Geschädigter auch nur eine winzige Frist - dann wird direkt der ganz große Hammer rausgeholt. Diese Ungerechtigkeit zerrt echt an den Nerven.

    Vielleicht kann man bei einem positiven Gerichtsentscheid ja auf Schmerzensgeld oder Schadensersatz aufgrund psychischer Grausamkeit klagen? ;-)

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  39. (passte nicht mehr):

    Unterkriegen lassen wir uns jedenfalls nicht. Nach den ganz grossen Drohgebärden von Mitte Mai, als Schadensersatzforderungen von 50.000 EUR angeblich im Raum standen, ist das alles zwar ärgerlich, aber Pillepalle.
    Die Zeit arbeitet ausserdem für uns - wir haben jede Menge Geduld und mag das Gerichtsverfahren auch erst in Jahren stattfinden.

    Ob die werten Schreibers und andere Aasgeier so viel Geduld und Interesse an langjährigen, äußerst ungewissen und kostspieligen Verzögerungen haben, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

    Die würden sich mittlerweile doch sicher viel lieber wieder auf neue, und lohnenswertere Opfer stürzen. Das, was bei uns im Zweifelsfall zu holen wäre, sind doch für solche Leute nur Peanuts.

    Bleibt stark!
    Gruss, A.

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  40. danke für deine ausführung, a!

    nach wie vor bin ich der meinung und der großen hoffnung, kampa ist in der pflicht den bautenstand nachzuweisen!
    dann sieht die sache nämlich ganz anders aus.
    wir haben wie gesagt nächste woche bemusterung und stehen kurz vor unserem bauantrag.
    und ich freu mich jetzt einfach mal ein bischen ;-)
    gruß und einen schönen tag
    m

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  41. hallo leute !

    wir wurden auch durch den bauherrennotruf vertreten und deren partneranwälte und sind soweit zufrieden. geld haben die auch gekostet
    aber alles pauschalpreise die aber fair sind,wenn es nach streitwert und honorarordnung gegangen wäre hätten wir uns dumm und dämlich bezahlt.der anwalt hat einenvergleich erwirkt:keine forderung mehr von kampa und keine mehr von uns.kündigung wurde bestätigt,
    finanzierungsbestätigung wurde an die bank zurückgeschickt und wir haben schwarz auf weiß:
    0,00€ forderung. sieht aus als hätten wir es geschaft !!!ein wort zu herrn N. er malt zwar alles ganz schön dramatisch aús, aber wenn ich den ganzen tag mit diesen pleitegeiern vom bau zu tun hätte würde ich warscheinlich auch paranoid werden. aber im großen und ganzen hat er uns wertvolle tips gegeben und war uns eine große hilfe. das ist meine persönliche meinung und keine werbung,
    ich wünsch euch alles gute und drücke allen die noch in der luft hängen die daumen !!

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  42. hallo anonym (von 23:46)

    wie sah denn eure situation / bautenstand aus?
    und welche forderungen bestanden gegenseitig?
    wann wurde der vergleich vom laudan (?) erwirkt?

    gruss, A.

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  43. hallo A.
    erst mal ist es besser wenn in diesen blog keine vollen namen genannt werden es sei den du willst deinen persönlich nennen. unser anwalt hat von unúns das mandat erhalten alles in unserem sinne zu versuchen mit der klaren vorgabe das wir nichts mehr zahlen müssen.haben letzte woche direkt von kampa haus gmbh post bekommen wo man uns den oben genannten sachverhalt mitgeteilt hat.wir hatten bautenstand bodenplatte fertig.
    zahlung dritte rate ( ca 30000€) nach bautenstand. haben wir nicht gezahlt da wir mit der 1. und 2. rate schon mehr als 20000€ gezahlt haben für leistungen die bis zum heutigen tag nicht nachgewiesen sind.unsere schadensanmeldung summierte sich auf ca 80000€. wie und wann der anwalt das ganze bewerkstelligt hat weiß ich noch nicht. er ist immer ziemlich schwer zu erreichen.
    hoffe ich konnte dir damit helfen.

    grüße

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  44. hallo,
    eines versteh ich bei einigen nicht:

    zur erinnerung, wir haben 3 wochen vor insolvenz unterschrieben und haben wirklich nichts bekommen von kampa, ( und kampa will trotzdem von uns geld)
    einige von euch sind hinter bauantrag und nach bodenplatte.

    habt ihr keine bemusterung und/ oder architektenleistung bekommen. für was sind dann die ersten beiden raten?
    dass die raten viel zu hoch sind, das weiß ich,
    aber habt ihr dann doch keine bodenplatte bekommen und kampa tut nur so?
    oder könnt ihr die nicht für euer neues haus verwenden?
    gruß

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  45. Hallo Anonym (von 07:17)

    Vielen Dank für Deine Ausführungen!

    Scheinbar ist Eure Situation ähnlich, wenn Ihr auch schon ein wenig weiter wart als wir. Aber Fakt ist, dass auch wir - bereits mit der Anzahlung - überzahlt hatten und dann die nächste fällige bzw. behauptete Rate nach Bekanntwerden der Insolvenzanmeldung nicht gezahlt haben.

    Mal sehen, wie es nun bei uns weitergeht.

    Hoffentlich ist die Sache bald beendet, die Namen Kampa und Schreiber hängen mir mittlerweile komplett zum Hals raus. Diese Leute haben uns doch tatsächlich schon so weit bekommen, dass wir nicht mal mehr dem verplemperten Geld nachtrauern, sondern nur noch wollen, dass die leidige Geschichte ein Ende nimmt.

    Dass eine Menge Menschen Wut auf diese Bande haben sieht man wohl auch daran, dass die neue Kampa auf der Website den Ort Ihrer "Bauherrenabende" nicht mehr veröffentlicht, sondern nur noch auf telefonische Nachfrage bekannt gibt.

    Hat man da etwa Angst, dass wütende Ex-Bauherren auftauchen könnten und das tolle Bild, dass Kampa von sich selbst zeichnet, ein wenig ins rechte Licht rücken könnten? Na, vielleicht sollte man da mal ernsthaft drüber nachdenken? Und wenn's nur ein wenig Genugtuung bringt als Ausgleich für all den Frust, den uns diese Verbrecher beschert haben.

    Gruss, A.

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  46. architektenleistung haben wir erhalten der architekt hat aber von kampa kein geld erhalten.
    bauantrag und bemusterung sind auch gelaufen.
    dafür insgesamt mehr als zwanzigtausend euro bezahlt. ich habe wer weiß wo überallrum telefoniert. die antwort war immer die gleiche entweder hat kampa die externen leute die statik und bauanträge erstellt haben noch nicht bezahlt
    oder es wurde mir gesagt das die summe für die erbrachten externen leistungen bei den bereits gezahlten 20000€ nicht ins gewicht fallen.soll heißen die externen firmen wurden so gedrückt damit sie die aufträge erledigen dürfen.bauantragmappe erstellen kostet ca 5000€
    einreichen mußten wir selber. bei unserer neuen firma machen die alles wir müssen nur unterschreiben und die kommen zu einem nach hause.bei kampa wurde man mehr oder weniger immer genötigt wegen jeden scheiß ins musterhaus zu kommen und wenn sie sich mal dazu herabgelassen haben zu einem nach hause zu kommen dann waren die unpünktlich, da fragte man sich wirklich wer hier von wen was wollte. so aber ich schweife ab. die bodenplatte kostet ca 11000€ davon fallen ca 2500€ ab für die betonfirma, der bauleiter war so nett und hat die angebote für jeden lesbar rumliegen lassen.so jetzt haben wir noch mehr als 5000€ und die sollen dafür sein das wir uns 8 stunden unterm dachboden rumgedrückt haben, natürlich inclusive essen. da tut mir nur die kundenbetreuerin leid die warscheinlich auf ihrer spesenabrechnung sitzen geblieben ist. bemusterung war im feb. und am 11 märz wars dann so weit.die bodenplatte wurde bei uns erstelltund wir können sie auch für das neue haus verwenden. aber es ist genau umgekehrt kampa tut so als hätten die nie eine gebaut und stellt keine rechnung.so nun zu deiner situation du schreibst das du keine leistungen erhalten hast und troztdem will der iv geld haben.hast du einen anwalt beauftragt ? ich vermute fast nicht.
    der iv geht immer den weg des geringsten wiederstandes. wenn da eine selbstverfasste kündigung kommt hofft er au leichtes spiel.oder eurer anwalt taugt nix. hatten wir auch die situation den ersten haben wir in die wüste geschickt.

    so das wars erst mal

    grüße

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  47. mir tun die leute leid die wegen der insolvenz von kampa kein haus haben zinsen fürs darlehn sowie noch die miete zahlen und so knapp kalkuliert haben das sie jetzt absaufen und privatinsolvenz anmelden müssen. wir waren ja leider so doof und haben uns die finanzierung von kampa finanz aufschwatzen lassen,weils so schön war. wenn da nicht genug eigene selbstdisziplin da gewesen wäre hätten die auch alles schön gerechnet und wir hätten mehr geld in die hand genommen was wir uns hätten leisten können.diese bauherrenabende habe ich gemieden, das sind sowieso nur solche "chagga,wir sind die größten" veranstaltungen.

    grüße

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  48. danke anonym 10.01!

    ja -wir haben eine niete von anwalt, wirklich.
    aber ich glaube kampa ist einfach so dummdreist und kriminell, dass die qualität des anwaltes fast egal ist, die reagieren ja nicht mal auf anwaltsbriefe, bei uns wie auch bei anderen...

    sind hier ja einige, von denen kampa jetzt geld für die quasi nächsten fälligen raten verlangt, aber meiner meinung nach,
    muß leistung erfolgt sein sonst gibts kein geld!
    wir bleiben auch standhaft und lassen uns nicht mehr unterkriegen!
    unser neuer anbieter ist zwar grad etwas überbelastet, aber sonst super, mußten noch nichts bezahlen und haben nächste woche bemusterung und stehen kurz vor bauantrag!

    also, haben wir wieder mut nach all den quälereien und 50000;- forderungen von kampa...
    viel kraft und erfolg für euch!

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  49. ich glaube es ist von vorteil wenn kampa schon eine greifbare leistung erbracht hat dann kann man schadenersatz auf grund der verlorenen garantieleistung stellen die ist ja immerhin 30 jahre, aber du hast recht standhaft bleiben und nichts zahlen der muß euch verklagen um an das geld ranzukommen die prozeßkosten muß der iv tragen solange bis er recht bekommt und obdas so ist ? problem finanzierungsbestätigung ist ja bei euch auch nicht. ihr verfügt ja sicherlich noch über die gesamte kriegskasse also entspannt zurücklehnen und neue projekte erträumen.

    grüße

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  50. Hallo zusammen.

    Für alle die es interessiert.

    Bravo deutsche Rechtsprechung.

    Was lange währt wird irgendwann vielleicht doch nicht gut ;-)

    ---------------------------------------------
    Wie lange hat ein Insolvenzverwalter Zeit?
    Bis er fertig ist. In Deutschland gibt es keine zeitliche Begrenzung für die Arbeit des
    Insolvenzverwalters. Nach Angaben des VID kümmert sich ein Insolvenzverwalter
    in der Regel drei bis fünf Jahre um ein Unternehmen. In Ausnahmen kann
    der Job auch schon mal zehn Jahre dauern. Doch was lange währt, wird nicht
    unbedingt gut. "Wer lange führt, ohne dass die Betriebe gesund und Investoren
    gefunden werden, macht seinen Job nicht gut", sagt Jurist Briest. Denn in der
    komfortabelsten Lage ist der Betrieb – so absurd das klingt – kurz nach der
    Insolvenz: Die Bundesagentur für Arbeit zahlt bis zu drei Monate lang die Löhne
    der Mitarbeiter. So spart das Unternehmen hohe Personalkosten, kann weiter auf
    dem Markt bleiben und frisches Geld sammeln. Gleichzeitig sind die laufenden
    Kundenbeziehungen noch intakt.
    ----------------------------------

    Prost Mahlzeit und viel Geduld.

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  51. Der IV wird seine Arbeit wohl solange fortsetzten, bis alle Vermögensgegenstände von Wert veräußert sind. Der Rest wird verschrottet. Sobald die Einnahmen für seine eigene Gage nicht mehr ausreichen, wird er mangels Masse das Verfahren einstellen.

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  52. "Gleichzeitig sind die laufenden Kundenbeziehungen noch intakt" - dass ich nicht lache.

    Im Falle Kampas ist es wohl eher so, dass die Intaktheit der Kundenbeziehung nur exakt bis zu dem Zeitpunkt reichte, wo der Kunde seine Unterschrift unter den Werkvertrag setzte.
    Danach wurde man günstigstenfalls als Störenfried betrachtet, nach Insolvenzanmeldung nur noch als Feind Nummer 1.

    Neben der eklatanten Selbstüberschätzung des Möchtegern-Managements war es sicher auch dieser Umgang, den man mit den eigenen Kunden pflegte, der letzendlich dazu beitrug, dass der selbsternannte Marktführer vom Markt gefegt wurde.

    Ich bin überzeugt davon, dass Kampa so einige Kunden hätte halten können, wenn man sich den Kunden gegenüber loyaler und gesprächsbereiter gezeigt hätte seit dem März. Und wer weiß - vielleicht hätten dann auch die potentiellen Investoren mehr Interesse gezeigt, auf ein Unternehmen mit treuem Kundenstamm zu setzen.

    Diese Strategie, Herr Haas, die Ihnen der Insolvenzversager Schreiber da nahegelegt hat, scheint im Nachinein jedenfalls nicht richtig gewesen zu sein.

    Aber wer weiss - vielleicht bekommen Sie ja bald die Chance, eine andere auszuprobieren? Vielleicht schon nächstes Frühjahr, wenn sich das Geschäftsmodell der neuen Kampa als nicht tragfähig herausgestellt hat?

    Wenn die Zahl der Neubauten noch mehr in den Keller sackt angesichts steigender Arbeitlosigkeit und drohender Steuererhöhungen, wird es sicher nicht leichter werden, neue Kunden von der Kampa-Qualität zu überzeugen, die da mal war, als man die Buden noch nicht woanders möglichst billig zusammenschustern ließ.

    Ich bin mal gespannt, ob der tolle Herr Schreiber dann immer noch an Bord ist und man sich gemeinsam in die nächste Kampa-Insolvenz hineinklüngelt...

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  53. Hi, Völlig korrekt. Uns geht es auch so. Ich habe die Mittel um den Herrn Dr(?) Schreiber sehr schwer zu belasten, wenn er Mut genug hat,mich einmal anzuschreiben, - ein verlorener Feigling.

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  54. dann solltest du mit deinem wissen nicht hinterm berg halten.
    was weisst du denn?
    und wieso wendest du dich damit nicht ans gericht aalen?
    oder schneidest du hier bloss ein wenig auf?

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  55. Ich schneide keinesfalls auf.
    Mein BHW Kredit idt über den Hauspreis hinaus blockiert.
    Ich habe Rechnungen bezahlt an Subfirmen für nicht erbrachte Leistungen (im Nachhinein festgestellt).
    Die Strom-, btw. Wasseranschlüsse wurden
    falsch verlegt.
    Ich musste einen Anwalt mit der Sache beschäftigen.
    Wir warten seit über 9 Monaten auf die Fertigstellung.
    Das Haus selbst wurde am 3.+4. Juni reliefert also nach dem Insolvenzantrag.
    Ich könnte weiterfahren, aber bitte nehmen Sie meine Aussage ernst.
    Danke.

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  56. Guten Tag, weis einer etwas über den Insolvenverwalter Dr. Schreiber? Es gibt gerüchten der hätte das rudder nicht mehr.Es sei jetzt einer von Berlin.
    Es würde mich freuen wenn einer mir da weiter helfen kann.
    In Aaalen bekommt mann keine Antwort auf fragen, mit und ohne Anwalt.
    Würde mal sehen ob auch ein Insolventverwalter auf einem Rohbau (ohne Heitzung, Bad,WC und Esstrich)übernachten würden.
    Gott sei dank bekommt mann von dem Luxemburgischem Ministerium eine Mitwohnung zur verfügung.
    Ehe man etwas schreibt mus mann auch wissen, was man schreibt.
    Es gibt betroffene Famillien ( mit Kinder )die sich das nicht leisten können auf 2 Seiten Wohnungen zu zahlen.
    Anscheinend get es verschiedene von Ihnen noch zu gut oder sind sie nur schreiber und nicht im Fall.
    Na also noch eine schöne Zeit.

    St. A

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  57. Aus welcher Quelle stammen denn die Gerüchte?
    Und was soll er Grund dafür sein?

    Ich meine - nicht, dass mir so einige Gründe einfallen würden, Unfähigkeit z.B. oder Klüngelei - aber dann hätte der doch schon vor Monaten seiner Aufgabe enthoben werden müssen.

    Und selbst, wenn an diesen Gerüchten etwas Wahres dran sein sollte ... wüerde sich denn für uns Bauherren grundlegend etwas ändern
    Außer, dass uns ein anderer Rechtsverdreher mit ungerechtfertigten, unfairen Forderungen auf die Pelle rückt?

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  58. Bezüglich Rechtsanwälte habe ich auch etwas beizutragen.

    Wir haben durch die Insolvenz den Außenputz verloren. Nach einigen eigenen Versuchen den IV zur Fertigstellung unserer Baustelle zu bewegen, hab ich doch einen Beratungstermin beim RA vereinbart.

    Ergebnis: Der IV hat in Deutschland eigentlich Narrenfreiheit. Wenn ich klage, kostet das in erster Linie mal Geld. Wenn ich gewinne, habe ich entsprechend Anspruch aus der Insolvenzmasse, d. h. eigentlich ist da nix gewonnen. Wenn ich verliere kostets noch mehr Geld und Zeit.

    Ergebnis: 1 Beratungsgespräch beim RA bezahlt, Forderungen an IV gestellt, weitere rechtliche Schritt sinnlos. Fertigstellung der Baustelle auf eigene Kosten.

    Nicht schön, aber fair. Der RA hätt mich ja auch noch ausnehmen können mit langwierigen Klagen und Gerichtsverfahren.

    MfG
    Ozzelott

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  59. @ Ozzelott: Das ist eine sehr gute und prägnante Zusammenfassung, wie ich finde. Dafür danke !

    @ Anonym von 12.50: Aus deinen Aussagen werde ich nicht schlau: Wenn Du Schreiber belasten kannst, was hat dann eine bezahlte Rechnung an Subfirmen damit zu tun ?

    Wenn das Haus Anfang Juni geliefert wurde, dann wartest Du seit 4 Monaten auf die Fertigstellung und nicht seit 9.

    "Falsch verlegte Anschlüsse" kann viel bedeuten, ist aber als Teil der Bauphase eine Bauleitungsgeschichte, die Kampa wohl einfach beendet hat, weil z.B. die Bauleiter entlassen wurden- aber es hat nichts mit direkten Belastungen von Schreiber zu tun.

    Kann es sein, dass Du die verschiedenen Teilnehmer und ihre Verantwortlichkeiten in dieser Geschichte nicht richtig zuordnest?

    Fällt mir zwar schwer das zu sagen, aber es gibt tatsächlich ein paar Dinge in diesem Drama, an denen Doppel-Schreiber nicht Schuld ist.

    Bitte verschone uns Leidgeprüfte in diesem Blog mit Luftnummern und schlecht untermauerten Argumenten. Danke.

    @ St.A. von 14.21: Was meinst Du mit "Ehe man etwas schreibt, muss man auch wissen, was man schreibt" und "anscheinend geht es einigen noch zu gut". ?? Wen sprichst Du damit an ? Ich kann nicht erkennen, dass es hier jemandem zu gut geht. Eine klarere Benennung von Ross und Reiter oder sachliche Beiträge wären wünschenswert.

    Siehe den Artikel von Ozzelott.

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  60. Hallo zusammen,

    bei uns hat Kampa sich nun zum ersten mal nach der Insolvenzeröffnung gemeldet. Natürlich wieder mit der Rechnung. Alle bisherigen Schreiben wurden ignoriert.
    Schdensersatz haben wir über den Bauherrennotruf bzw. die EBB angemeldet.
    Auch hierzu keine Reaktion von Kampa außer die vorläufige Ablehnung wegen Überlastung.

    Und nun sagt der Mensch von Kampa, dass die Rechnung und der Schadenersatz zwei unabhängige Dinge wären.
    Bisher hat uns zumindest der Anwalt einen Aufrechnungsanspruch schmackhaft gemacht, bei dem die offene Rechnung gegen den uns entstandenen Schaden aufgerechnet wird. Damit müssten wir zumindest nichts mehr zahlen, hätten aber dennoch zumindest Schäden aus Mängeln und der weggefallenen Gewährleistung, Anwaltsgebühren, Gutachten etc.
    Nun will der Anwalt natürlich auch für die weiteren Verhandlungen wieder Geld haben. Sicherlich auch zu Recht, der muss ja auch leben.
    Da sich aber bisher nichts aus den Tätigkeiten des Anwalts ergeben hat, will ich eigentlich nicht noch mehr Geld versenken.

    Nun aber meine Fragen:

    Hat sich jemand mit dem Aufrechnungsanspruch bei Kampa durchgesetzt, evtl. auch ohne Anwalt?

    Hat jemand die fehlende KFW 40 Bestätigung noch nach der Insolvenzeröffnung von Kampa bekommen oder aber irgendwo anders her?
    Oder hat sich die KFW gar mit der ENEV-Berechnung und dem Blower-Door-Test zufrieden gegeben?

    Beste Grüße an alle!
    S. aus A.

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  61. Hallo S. aus A.

    Bei uns sieht es ähnlich aus, wie bei Euch, d.h. auch Ansprüche gestellt über Notruf/EBB. Seitens IV kam zunächst nur die Bestreitung der Forderungen wegen Überlastung, dann ein Mahnschreiben über die Summe, die wir nach Insolvenzanmeldung nicht bezahlt haben (Summe bei Baugesuch, d.h. ohne konkreten Gegenwert, wobei wir vorher schon 5000 EUR überzahlt hatten mit der 1. Rate).

    Allerdings hat sich mit der Mahnung nicht Kampa selbst (existiert doch nicht mal mehr?) an uns gewandt, sondern der IV hat einen anderen Anwalt damit beauftragt ... na klar - wegen Überlastung ... da findet man offenbar Mittel und Wege zu delegieren ... wenn es um die eigenen Ansprüche geht. Andernfalls beruft man sich sicherlich noch bis zum Sankt-Nimmerleinstag auf Überlastung.

    Meintest Du das auch? Oder hat tatsächlich Kampa sich noch mal gemeldet?

    Warum die gegenseitigen Forderungen so unterschiedlich behandelt werden, haben wir trotz Erklärung unseres Anwaltes (der über den Notruf vermittelte) immer noch nicht verstanden. Nur, dass wir die Forderungen seitens IV nicht einfach so ignorieren können, da der uns sonst u.U. noch den Gerichtsvollzieher schickt.

    Wir haben den RA nun letztendlich doch noch mal beauftragt, uns zu vertreten bis hin zu einem Gerichtsverfahren. Die Kosten hierfür nehmen wir zähneknirschend in Kauf, aber die Alternative wäre, dass der IV doch noch irgendwie das Geld (fast 15.000) aus uns rauspresst.

    Falls Dir das bei der Entscheidung hilft: Die Kosten (bis 1. Instanz) sind - gemessen an denen, die Du wahrscheinlich vorher an die EBB plus RA gezahlt hast für Gutachten und Schreiben - recht überschaubar: Wir haben hierfür eine Pauschale von 1200 EUR inkl Mwst. vereinbart. Bisher hat der RA dafür das Schreiben vom IV (bzw. von seinem Vertreter) unsererseits zurückgewiesen und die Forderungen betritten, da sie nicht "substantiiert" (gerechtfertigt) sind.
    Die Frist zu einer Stellungnahme hat der IV - wer hätte es anders erwartet - mal wieder kommentarlos verstreichen lassen.

    Eine Sicherheit gibt uns das natürlich immer noch nicht, zumindest verschaffet es uns aber momentan ein wenig Zeit und Luft, uns um unseren Hausbau zu kümmern. Bis es zu einem Gerichtsverfahren kommt, vergeht nämlich u.U. viel Zeit und Zeit hat man beim IV ja scheinbar gar keine mehr übrig (Stichwort: Überlastung)

    Jetzt warten erstmal geduldig ab, ob und was wir vom IV so hören und reichen alles an den RA durch.

    Gruss,
    A. aus K.

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  62. Hallo A. aus K.,

    bei uns hat sich wirklich die Kampa gemeldet.
    Ich schaue mal, was uns noch so mitgeteilt wird und dann nehmen wir evtl. doch auch zähneknirschend den Anwalt. Ich verstehe nur nicht, warum sich Kampa dann zwar mit dem Anwalt auf einen Deal einläßt, aber anscheinend in direktem Kontakt mit den Kunden nicht.

    Mal abwarten.

    Viele Grüße!
    S. aus A.

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  63. Hallo S. aus A.

    Nur, um es klarzustellen - bisher hat sich auch bei uns weder Kampa noch IV auf einen Deal oder Vergleich eingelassen wie von anderen berichtet. Ob nun mit RA oder ohne. Aber wie gesagt - bisher warten wir noch auf Antwort.

    Welche Kampa hat sich den eigentlich bei Euch gemeldet? Die neue Kampa? Ich verstehe nicht, was die noch mit Euch zu tun hat - es ist doch eine komplette Neugründung ... und ich nehme ja mal nicht an, dass Ihr Euren Vertrag mit den gleichen Verbrechern im neuen Kleid erneuert habt?

    Gruss,
    A. aus K.

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  64. So, jetzt haben wir heute auch das Schreiben aus Konstanz erhalten.
    Unser Stand:
    Bauanträge fertig, erhalten, bei Bemusterung gewesen, keine Zahlungen bisher geleistet.
    Werden am Montag gleich bei unserem Anwalt anrufen. 15.000 Euro für Bauanträge?

    Gruss
    S. aus dem Allgäu

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  65. Hallo S. aus dem A.

    Viel Glück bei Eurem RA und berichte doch mal, was Euch so erklärt wurde!
    Vielleicht ist Euch ja bei Euch deutlich geworden, wieso deren und unsere Forderungen zwei Paar Schuhe sein sollen.

    Wir haben bisher, nachdem unser RA die Forderungen des Konstanzer RAs bestritten hat nichts mehr gehört.
    Die entsprechende Frist ist seit mittlerweile einer Woche überfällig.

    Gruss,
    A. aus K.

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  66. Hallo,
    halte allen Betroffenen die Daumen,dass es wirklich zu Euren Gunsten ausgeht.Wir haben nichts mehr gehört,was mit Kampa zu tun hat.Haben aber am Anfang schon 20.000 € bezahlt für fast nix. Die sind wohl erst zufrieden,wenn sie alle ausgesaugt haben...haltet die Ohren steif!!!

    Liebe Grüsse aus dem Allgäu!(ehemals Angerbogen)

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  67. Bei uns tut sich weiterhin nichts, gar nichts. Wir erreichen Hr. Dr. Schreiber weder selbst, noch über unseren Anwalt, auf nachfragen in seinem Sekretariat heißt es jetzt schon das dritte mal dass das schreiben wohl untergegangen sei, wir sollen uns noch einmal schriftlich mit ihnen in verbindung setzen.
    Wie kommt es das einige hier berichten sie hätten "ihren Frieden" schon gefunden?
    Warum konnten schon einige abschließen, und andere werden ignoriert? Ich verstehe es nicht!

    Grüße aus der Oberpfalz

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  68. Hallo Angelika.

    Diese Taktiererei mit den untergegangenen Schreiben usw. hat wohl System. Erfahrungsgemäß geht ohne Einschreiben samt Rückschein rein gar nichts, auch wenn es so jeweils immer mehrere Euro kostet.
    Anders geht's aber scheinbar leider nicht.

    Umgekehrt macht sich der Schreiber nicht mal die Mühe, einigermaßen lesbare Kopien zu schicken oder irgendwelche Fristen einzuhalten.
    Mich würde mal interessieren, was denn so passiert, wenn man umgekehrt auf stur stellte und behauptete, irgendein Schrieb sei nicht angekommen oder "untergegangen".

    Es ist echt eine Frechheit, was der sich da leistet und eigentlich ein Skandal dass der damit auch noch durchkommt. Anwalt müsste man halt sein.

    Aber ich denke, Deine Frustration ist genau das, was dieser Erpresser wohl erreichen will. Dass Du irgendwann entnervt aufgibst, um des lieben Friedens willen irgendwelche ungerechtfertigten Beträge zahlst und auf Dein gutes Recht verzichtest.

    Gibt nicht auf und kämpfe weiter. Den einzigen Vorteil, den wir als Geschädigte haben, ist der Zeitfaktor. Selbst wenn Du noch Forderungen haben solltest .... ob Du nun in 5 Jahren 2 Prozent davon wiedersiehst oder nicht ist eigentlich relativ belanglos.
    Umgekehrt würde der Insolvenzverwalter das Verfahren so schnell wie möglich abschließen und sich neues Aas suchen.

    Deswegen mein Appell nicht nur an Dich: bloß nicht aufgeben uns jede Möglichkeit zur Verzögerung, Verschleppung nutzen.
    Haltet die Ohren steif und bleibt stark!

    Gruß,
    A aus K

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  69. Forderung aus Konstanz:

    Heute hab ich ein Schreiben von unserem Anwalt erhalten, was an den Anwalt aus Konstanz ging: Er bittet darin, den Sachverhalt genau zu erklären und wiederholt eine Aufschlüsselung, was die 15.000 Euro enthalten. Das wurde nämlich von Seiten Kampa oder Insolvenzverwalter nie beantwortet.
    Zitat vom Anwalt:
    Sollten Sie uns eine detaillierte und nachvollziehbare Abrechnung zukommen lassen, werden wir sie hausintern überprüfen und dann mit unseren Mandanten besprechen.

    Jetzt heißt es wohl wieder abwarten....

    ich werde wieder berichten...
    Gruss
    S. aus dem Allgäu

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  70. gibt es bei irgend jemandem news?
    bezüglich des kfw kredits, bin ich mit denen so verbleiben, das ich ihnen einen energieausweis nach erstellung des hasues schicke...mal sehen ob sie es annehmen.
    gruß an alle

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  71. Hallo

    am Montag kam ein Beitrag in Plusminus allgemein zu den Insolvenzen:
    http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,63c0nppoilvwvp2u~cm.asp

    dass in Deutschland von allen Insolvenzen nur 3% der Firmen überhaupt weiter exestieren. In Österreich sind es 35%. Schuld daran sei anscheinen dass die IV nicht aus dem wirtschaftlichen Bereich kommen und dass es auch kein Kontrollorgan gibt. Soll also heißen die können machen was sie wollen, somit auch nicht auf unsere Briefe antworten..man kann sich ja nirgends beschweren.

    Gruss
    Thomas

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  72. Hi Thomas.

    Dieses Problem der deutschen Insolvenzordnung ist ja hinlänglich bekannt - d.h. dass die IVs zwar juristische Kompetenzen besitzen (müssen?), aber dass meist niemand nach geschäftlichem Know-How fragt.

    Anfänglich hatte ich im Falle Kampa ja noch Zuversicht, da ja ein Doppel-Dr. (Jura, BWL) hier das Runder in die Hand genommen hatte.

    Leider hat sich aber letztendlich herausgestellt, dass sich die Kompetenz dann doch nur auf das Juristische beschränkt. Bei allem anderen hat er m.E. nach auf ganzer Linie versagt und versucht nun, bei den am stärksten Geschädigten mit viel Dreistigkeit und Arroganz das einzuklagen und zu erpressen, was er vorher durch klügeres Handeln hätte erhalten können.

    Der Skandal ist tatsächlich, dass sich so ein IV nirgend wirklich rechtfertigen muss. Da wird vor Gericht halt behauptet "dass eine Insolvenz immer eine extreme Wertvernichtung" sein und man ist über jeden Zweifel erhaben.

    Gruss, A.

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  73. Nichts neues hier?

    Bei uns herrscht immer noch Funkstille, seit unser Anwalt den ungerechtfertigten Forderungen von Kampa bzw. IVW widersprochen hat.

    Hat jemand von Euch noch mal gehört?

    Gruss, A. aus K.

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  74. Bei uns ebenso .. still ruht der See !!

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  75. Hallo....

    wir haben nix mehr gehört von denen,denke wird auch nichts mehr kommen.
    Sind schon welche am Bauen oder sogar schon in einen neuen Heim?
    Liebe Grüsse a.d.A.

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  76. Ob da nichts mehr kommen wird - da bin ich mir leider nicht so sicher. Bisher haben die sich ja sehr ausdauernd gezeigt. Aber was solls - wir sind noch ausdauernder ;-) und die müssten erstmal klagen und das kann dauern.

    Ja, wir sind schon am Bauen. Keller ist letzte Woche fertig geworden und Ende des Monats kommt endlich das Haus. Weihnachten, geschweige denn den Sommer wie ursprünglich geplant (Danke nochmal, Kampa!) werden wir leider nicht darin verbringen können, aber wenigstens ist es jetzt in greifbare Nähe gerückt.

    Wir freuen und jedenfalls riesig und das überdeckt mittlerweile ganz gut den monatelangen Stress und Ärger mit der ganzen verfluchten Kampa-Sche....

    Liebe Grüsse,

    A. aus K.

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  77. Wir haben gerade erst wieder angefangen, uns einen neuen "Häuslebauer" zu suchen. Nach der ganzen Kampa-Sch.... brauchten wir erstmal eine Pause.

    Jetzt geht´s also bei "Null" wieder los !!

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  78. hallo linus.

    die auszeit kann ich nachvollziehen, leider konnten wir und diese nicht leisten, weil wir innerhalb eines jahres bebauen mussten.

    aber wieso musst du denn bei null anfangen?
    baugenehmigung hattet ihr doch schon, d.h. auch pläne?
    wir haben aufbauend auf unseren plänen bei mehreren firmen angefragt und fast jede konnen das haus so bauen und sogar günstiger.

    es gibt sogar online formulare für soz. eine rundmail, so dass man sich die sache noch vereinfachen kann.
    kannst mich bei interesse gern mal anmailen.

    gruss, a. aus k.

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  79. Hallo a. aus k.

    natürlich hast Du recht ... ganz bei Null sind wir auch nicht mehr. Wir sind vor allem um viele Erfahrungen reicher.
    Danke Kampa !!! ... auch wenn´s ziemlich teuer ist :-)

    Liebe Grüße

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  80. hallo zusammen

    heut post vom anwalt bekommen. die forderungen werden zurückgestellt bis unsere eigenen festgestellt wurden.
    wahrscheinlich werde sich darauf ein aufrechnungsvethältnis ergeben.

    na klaaaar - wahrscheinlich.
    wir haben ja auch bloss die dreifache summe.
    und hat auch bloss wieder 1000 eur an den ra gekostet, das festzustellen.

    wie auch immer - jetzt ist wohl endlich schluss mit dieser sch...,

    kann noch jahre dauern und dann soll der a.... mal ruhig aufrechnen.
    wir ziehen einen schlussstrich, sehen nach vorne und wünschen kampa, griffner, haas, schreyoegg, abschliessend die pest und einen qualvollen tod an den hals!

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  81. Hallo zusammen,

    habe bisher in diesem Forum noch nichts beigetragen. Haben aber auch mit Kampa gebaut und sind gerade noch mit einem blauen Auge davon gekommen.
    Hab auch die ganze Geschichte verfolgt, und finde es unglaublich, das solche Vorgänge in Deutschland möglich sind.
    Bin gerade im Internet zufällig auf die Seite gelangt:

    http://www.schreyoeggbau.de/

    Das ist der ehemalige GF von Kampa, der Bruder von dem ehemaligen Vorstand. Ist unglaublich, das sich so einer überhaupt noch selbstständig machen darf.

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  82. Naja, leider gibt's in Deutschland kein Gesetz, dass vorgibt, wie oft jemand im Leben auf ganzer Linie versagen darf.

    Wirklich unglaubliche finde ich dagegen, dass die ganze Seilschaft auch noch geschlossen Unterschlupf bei Griffner Haus gefunden hat inklusive so einiger Handelsvertreter.

    Was verspricht sich so ein Unternehmen bloss davon, jemanden einzustellen, der seine Unfähigkeit, ein Unternehmen erfolgreich zu führen, eindeutig unter Beweis gestellt hat.

    Das ist als würde ich einen Navigationslehrgang beim Kapitän der Titanic buchen. Noch erscheinen die ruhmreichen Namen nirgends auf der Griffner Seite, aber wenn erst mal Grass über das kleine Malheur gewachsen ist .....

    Bis dahin ist dann auch genügend Zeit gewesen, sich die Taschen erneut zu füllen und wenn's dann schief geht, kann man sich ja wieder bequem über eine Insolvenz entschulden und reinwaschen. Was einmal klappt, klappt sicher auch häufiger.

    Von Griffner werden wir sicher in 5 oder 10 Jahren lesen. Schwierige Zeiten und so. Schuld wird sicher wieder mal niemand haben.

    Bleibt nur zu hoffen, dass das österreichische Insolvenzrecht es diesen Typen schwerer macht als das, was in Deutschland als Insolvenz"recht" bezeichnet wird.

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  83. Neuigkeiten betreffend den österreichischen Kampa-Ableger in den ORF.at Foren, Link siehe oben.

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  84. Hallo-
    gibts gar nix neues??
    oder habt ihr alle bezahlt? vergleich?
    gericht?
    gestern hat unser nachbar 20000,- euro rechnung bekommen von dieser geld eintreibenden kanzlei für leistungen , die kampa gar nicht mehr gemacht hat...

    wir warten und hoffen noch...
    gruß an alle

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  85. Hallo,

    wurden bei Euch allen schon die Forderungen an Kampa/Insolvenzverwalter vom IV anerkannt?

    Bei mir war letzter Stand noch "bestritten"
    Denke üblich wären da höchstens so bis ca. 2 Monate Gläubiger warten zu lassen, sonst muß ich auch noch meine Forderungen nun Einklagen!

    Gruß an allen Betroffenen

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  86. Hallo Anonym :-)

    Bei uns gibt´s nix neues. Wir haben natürlich auch auf das Schreiben von RA Schreiber reagiert und warten nun auf das oben schon zitierte Schreiben, dass sich "wahrscheinlich" *hüstel* ein Aufrechnungsverhältnis ergibt.

    Ansonsten sind wir in Kontakt mit ein paar Häuslebauern. Wir wollten ja ursprünglich mal ein Haus, nur so zur Erinnerung. Man hat´s vor lauter Anwalts-Gedönse schon fast wieder vergessen.

    Haltet alle die Ohren steif !!!

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  87. p.s. Unsere Forderungen sind auch noch nicht anerkannt.

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  88. Hallo zusammen.

    Ruhig geworden hier. Einserseits ja erfreulich, dass der Stress und das Bangen endlich vorbei sind. Andererseits finde ich es manchmal im Rückblick schon frappierend, wie gleichgültig man mittlerweile durch all' die Drohungen und Frechheiten von Kampa und IVW doch geworden ist.

    Wenn ich nur daran denke, wie gross der Schock anfangs war, dass man womöglich seine Anzahlung verloren hat. Und nun hat man das Geld stillschweigend abgeschrieben und ist bloss froh, dass Ruh' ist.

    Grad die Anzahlung könnten wir momentan ganz gut gebrauchen. Unser Haus kommt in 2 Wochen und es entstehen an allen Ecken und Enden Kosten, die letztendlich durch die Kampa-Insolvenzverschleppung verursacht wurden.
    So entstehen z.B. Kosten von fast 1500 EUR durch die notwendige Absperrung, weil die Straßen des Neubaugebietes mittlerweile an die Stadt übergeben wurden. Sehr ärgerlich.

    Weiß jemand von Euch eigentlich, ob es möglich ist, so etwas u.U. noch "nachzuschieben" beim IV? Natürlich ohne Anwalt, sonst ergibst sich bestenfalls ein Nullsummenspiel. Dass unterm Strich nur ein Appel und ein Ei rauskommen können, ist mir auch klar, aber warum kampflos dem IVW überlassen?

    Ansonsten gibt es in Sachen Kampa/IVW auch bei uns nichts Neues. Forderungen nach wie vor vorläufig bestritten. Von der Gegenseite kam vor einiger Zeit das Schreiben mit dem "wahrscheinlichn" Aufrechnungsverhältnis.

    m.E. gibt es auch keine Maxaimalzeit wie oben geschrieben, um die die Forderungsbearbeitung verschoben werden kann, allerdings habe ich mal gehört, dass der IVW u.U. Zinsen für den Zeitraum zahlen muss und zwar aus eigener Tasche und nicht aus der Masse? Kann das jemand bestätigen?

    So, jetzt muss ich in den Baustoffhandel und Bohlen kaufen, damit in 1,5 Wochen niemand in der Kellerschacht fällt beim Aufbau und es nicht weiter vollregnet.

    Vielleicht sollte ich die Kosten dafür anmelden?
    Ursprünglich hatten wir ja nicht vor, im regnerischen November mit der Aufstellung gerechnet ;-)

    Allen Kampa-Opfern weiterhin gute Nerven, viel Glück und viele Grüße aus Köln,

    A. (Angerbogenblog)

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  89. Warum soll bei Griffner alles schlecht sein?
    Unser Keller wurde von der Firma Bürkle gefertigt.
    Ich kann nur sagen: absolut top.
    Nächste Woche kommt dann das Haus. Wir freuen uns schon. Werde dann berichten, ob gut oder nicht gut.
    Viele Grüße aus der Pfalz

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  90. Weil bei griffner die halbe kampa mannschaft wieder "arbeitet"...oder besser gesagt, diejenigen, die den absprung auf unsere kosten gemacht haben. wenn die doch so toll sind, hätten sie doch auch kampa am laufen halten können- oder? jedenfalls sind die neuen anzeigen von griffner fast die 1 zu 1 wortkopie der kampa anzeigen..."keine heizkosten ...ein leben lang...."
    wir sind von unserem kampa hausvermittler übel im stich gelassen worden...der jetzt fröhlich bei griffner arbeitet....
    soviel zum alten wein in neuen schläuchen!

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  91. Man mag zu den "übergelaufenen" Kampa-Abseilern stehen wie man will - gegen die Qualität bei Griffner ist sicherlich nichts einzuwenden. Dafür sprechen auch die recht eindeutigen Kundenbewertungen in diversen Foren. Obwohl man natürlich hierbei sehr vorsichtig sein sollte - allzu euphorische Berichte sind oft von dem Mitarbeitern selbst geschrieben. Es ist eher die Seltenheit/Abwesenheit von Negativberichten, die deutlich schwieriger zu manipulieren ist.

    Aber auch gegen die Qualität eines Porsche oder Maybachs ist sicherlich nichts einzuwenden und wenn man in der Lage und willens ist, diese zu bezahlen, ist doch alles in Butter.

    Will sagen - Griffner gehört ganz sicherlich zu den Herstellern mit den höchsten Preisen. Wer's nicht glaubt, kann ja selbst mal Angebote für ein und das gleiche Haus einholen.

    Wir haben es getan und Griffner lag locker 20% über dem "Mittelfeld". Auch als ich das dem Berater von Griffner sagte, wurde keinen Deut von dem "Premium-Preis" abgewichen - smile.

    Er verwies auf die Super-Qualität (wer tut das nicht) und auf "wintergeschlagenes Hochgebirgsholz" (voller Ernst).

    War wintergeschlagen nicht nur beim Kaminholz ein Qualitätsfaktor? Kammergetrocknetes Holz verwenden doch alle ernstzunehmenden Hersteller d.h. müssen das auf ein bestimmtes Maß runtertrocknen. Mag sein, dass sie sich im Winter ein wenig Trocknungskosten sparen, aber wo soll der Vorteil für den Kunden sein?

    Und Hochgebirgsholz .... der Hersteller, für den wir uns nun nach dem Desaster mit der Kampa-Pleite entschieden haben, produziert im bayrischen Wald.
    Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Ihr Holz an der Nordseeküste schlagen lassen.

    Fazit: Es möge jeder selbst wissen, ob er auf den Klang einer noblen Marke vertraut oder besser selbst vergleicht. Beim 1. Mal haben wir vertraut. Was daraus geworden ist, kann jeder hier lesen. Klüger geworden sind wir, teuer genug war diese Lehre zwar, aber unter'm Strich haben wir mehr für weniger Geld bekommen. Wir sind froh, dass wirt Kampa von der Schippe springen konnten.

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  92. Follgender Fall bei mir:
    Die KFW BAnk möchte den kfw 40 NAchweis nach erricht5ung des Hauses...den habe ich auch an die L-Bank geschickt (haben die auch bestätigt) beim weiterleiten an die KFW ging das ding aber verloren...jetzt wollen die nochmal einen Nachweis, was ja aber wegen Insolvenz nicht mehr geht! Wer trägt die kosten für den neuen Nachweis? wie gesagt, ich hab ja schon mal den Nachweis erbracht! Kennt jemand einen änlichen Fall?
    Lieben Gruß

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  93. Hallo, bei uns gibt es neuigkeiten, der IV hat sich tatäsichlich auf das erst 6.schreiben unseres anwalts gemeldet, wir haben jetzt einen termin, zur veststellung des bautenstandes.
    Da wir ja auf einen vergleich rauswollen, ist das für uns ein riesen schritt.
    Ich melde mich aber sobald es etwas neues gibt.

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  94. Hi Angelika.

    Wie war denn der Stand bei Euch? Bei uns war grad mal die Anzahlung geflossen, der Bauantrag abgegeben, alle anderen Dokumente fehlen. Bis auf das Schreiben mit der Aufrechnung, die sich "wahrscheinlich" ergäbe, ist bei uns Funkstille.

    Hat sich denn bei irgendwem sonst der IV gemeldet?

    Gruss aus K.,
    A.

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  95. Wir sind die "Abtrünnigen", die zu Griffner gewechselt sind. (siehe 22.11.2009).
    Letzte Woche ist das Haus gestellt worden. Ich kann nur sagen: Absolut erste Sahne. Bisher wurden alle (wörtlich alle!) vertraglichen Vereinbarungen eingehalten. Kompetente Arbeiter, die den Rohbau erstellt haben etc. Das soll an dieser Stelle auch mal gesagt werden: Schimpft nicht alle über Griffner!
    Viele Grüße aus der Pfalz

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  96. Das Griffner gute Arbeit leistet hat hier ja auch niemand bestritten, oder?
    Es ging immer nur darum, dass 1. die Verbrecher von Kampa dorthin gewechselt sind und dass ich den Teufel tun werde, mit diesem Unternehmen zu bauen und 2. dass Griffner mindestens 10-20 Prozent zu teuer ist.

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  97. Lasst euch nicht verarschen, hier tummeln sich auch die ganzen Außendienstler von Kampa neu und Ex-Kampa, Griffner..usw. und geben ihren Senf dazu und loben die Firma in die Höhe.

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  98. Ist Euch schon mal aufgefallen, dass sich auf der Webseite der Kampa unter "News" schon seit einiger Zeit so gar nichts mehr tut?

    Nur noch Berichte von irgendwelchen angeblich ach so erfolgreichen Bauherrenanbenden, aber keine neuen Bauprojekte mehr. Auf den Winter schieben kann man das angesichts des milden Wetters ja schlecht.
    Ausserdem wurden sogar schon wieder Berichte dort gelöscht ... vielleicht hätte der Bauherr in seinem Bericht die Insolvenz nicht erwähnen sollen? :-)

    Ich gewinne den Eindruck, dass Kampa neu zwar die ganzen verzweifelten Bauherren noch abgeschöpft hat, die schon viel zu weit waren oder zu bequem waren, um noch zu wechseln, aber nun deutliche Probleme hat, neue Aufträge an Land zu ziehen.

    Man hat wohl gehofft, dass der Mantel des Vergessens ein wenig schneller auf die Sache fällt und die Leute Kampa nicht mehr mit Insolvenz in Verbindung bringen. In Zeiten von Google war dies wohl ein wenig zu kurz gedacht?

    Oder war dies am Ende bloß genauso geplant? Noch ein wenig Gewinn aus dem "guten Namen" raushauen mit einer Notbesetzung und dann macht man den neuen Laden auch bald wieder dicht?

    Ich hoffe bloß für alle, die diesem Laden zum 2. Mal ihr Vertrauen geschenkt haben, dass dem nicht so ist, da sonst die ach-so-tolle Kampa-Gewährleistung das Papier nicht wert wäre, auf dem sie steht.

    Ich bin jedenfalls gespannt, was die nächsten Monate in dieser Richtung brungen werden. Von Kampa alt bzw. Ihrem Rechtsverdreher nach wie vor keine Neuigkeiten, nachdem sich "wahrscheinlich eine Aufrechnungssituation" ergeben wird.

    Gruss, S

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  99. Hallo,

    ich habe ja kurz geschrieben das wir einen Termin zur Feststellung des Bautenstandes hatten.
    Erfreulicherweise fand der Termin tatsächlich statt, der Herr der bei uns war war meines erachtens nach kompetent, verstand unsere problematik und war durchaus entgegenkommend. Wir konnten direkt einen vergleich schließen und das thema kampa ist für uns jetzt endgültig erledigt. Gott seis Gedankt.

    Bautenstand bei uns war "fast fertig" sag ich mal. Wir sind ja schon eingezogen, problem war das die heizung nicht richtig funktioniert hat, etliches noch fehlte, solar, dusche, etc. und dann auch noch teilweise gepfuscht wurde, also bei dacheindeckung, putz, etc.

    Wir konnten dies jetzt auch nur erreichen weil wir zum schluss fast penetrant beim IV angerufen haben, wir und unser anwalt haben die leute fast täglich belästigt.

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  100. Hallo Angelika.

    Meinen Glückwunsch, dass bei Euch diese nervige Geschichte endlich vorbei ist. Bei uns wird das sicher noch etwas dauern, aber da wir gerade den Kopf voll haben mit unserem Bau, kommt uns das sehr entgegen. Viel erwarten tun wir ja eh nicht, da wir erst ganz an Anfang waren.

    Nur aus Neugier - was genau hat Kampa denn bei der Dacheindeckung und Putz gepfuscht? Und schon vor der Insolvenz oder erst als man alles noch schnell, schnell fertigmachen wollte, um die nächste Rate zu kassieren?

    Gruss aus Köln,
    A.

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  101. auch aus neugierde...
    wie war denn euer bautenstand?
    nur architektenleistungen oder stand schon was vom haus....?
    gruß

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  102. Hallo Anonym (vom 16. Dezember 2009 10:30)

    Nein, vom Haus stand nicht ein Stein (bzw. Ständer müsste man in dem Fall wohl sagen).

    Wir hatten gerade das Baugesuch eingereicht und 2 Tage später war Kampa pleite. Der Architekt hat sich natürlich auch geärgert, dass er nicht noch 2 Tage gewartet hat, aber so haben wir wenigstens noch einen kleinen Bruchteil von unserer Anzahlung als "Leistung" wiedergesehen und mussten nicht ganz von Null starten.

    Aufbauend auf den genehmigten Plänen haben wir nun mit einer Fertighausfirma aus Niederbayern gebaut. Diese hat übrigens auch den Architekten entlohnt, da dieser natürlich von Kampa keinen blanken Heller gesehen hat.

    Im Endeffekt kommen wir unterm Strich viel günstiger weg als bei Kampa, wenn man bedenkt, dass wir im Endeffekt Wohn- statt Nutzkeller und fast Schlüssel- statt nur Technik-fertig haben.

    Besser wär's natürlich gewesen, von Anfang an mit der richtigen Firma zu bauen, statt auf einen ach-so-tollen, grossen Namen zu vertrauen. Denn dass sich dahinter nicht allzu viel verbarg, das haben wir nun auch gelernt. Unsere Anzahlung an die Pleitebude Kampa verbuchen wir somit als teures Lehrgeld.

    Dass die neue Kampa-Bude nicht so recht laufen will, beobachten wir mit gewisser Genugtuung und haben auch schon einige Leutchen vor diesem Laden warenen können.

    Gruss, A.

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  103. Herr oder Frau A von 10:48 Bei der neuen Firma haben sie da auch die KFW 40 von Kampa ? also kommen sie auch auf den selben dämmwert wie Kampa neu ? Das würe mich mal interresieren denn dann würde ich gerne mit der Firma bauen mit der sie gerade bauen wenn sie mir mitteilen würden welche Firma das war wäre ich ihnen dankbar

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  104. hallo.

    nur kurz weil spaet und vom handy.
    wir bauen nun mit einer firma aus osterhofen.
    ebenfalls kfw40, daemmwert wand einen tick schlechter, aber wie wir jetzt wissen (lerngeld!!!!) ist das nicht das alleinige kriterium.
    bei interesse gern mehr.

    gruss,a.

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  105. Wie ist denn der genaue Aufbau der Wand und warum machen alle immer ein Geheimnis darum mit wem sie bauen ?

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  106. der wandaufbau ist quasi der gleiche wie bei kampa alt, innen jedoch gipskarton statt gipsfaser. uwert 0,14 statt 0,11. gipsfaser (fermacell) moechte ich aber auch gar nicht mehr haben, weil ich grad viel selbst mache und die verarbeitung einfach unvergleichlich einfacher.

    um den uwert der wand machen alle hersteller ein riesebohei und erwaehnen nicht, welchen viel groeseren unterschied zb eine billige lueftung verursacht.

    ein geheimnis mache alle, um nicht in den verdacht zu geraten, kampa- oder sonstige ma zu sein, die sich hier tummeln und ihre produkte loben.

    unsere neue firma kommt aus osterhofe, sollte also klar sein :-)
    bei interesse schick ich auch gern details. wir haben so einige hersteller akribisch verglichen am beispiel unseres kampa planes.

    lass mir doch einfach eine mail da, wenn du anonym bleiben willst, auch eine wegwerf-adresse zb hotmail.

    gruss, a

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  107. Von Fernacell bin ich auch absolut nicht überzeugt.Aber mittlerweile scheint kampa ja auch wieder auf gips umgestiegen zu sein.

    Ich habe leider die qual der wahl. Alle Hausfirmen mit den ich verglichen habe sind unterm strich teurer als kampa wenn ich das angebot also den standart nehme von kampa.

    Ob es nun der Wandaufbau ist oder der Technikstandart. Ich möchte auch nicht unbedingt auf den Wandaufbau verzichten. Wie gesagt eine sehr schwere Wahl.

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  108. vergiss den preis, den kampa sich da mehr oder weniger per einfachem dreisatz schöngerechnet hat. das haben auch wir schnell gelernt. in det blb fehlen soooo viele details, die wir hätten spätestens bei bemusterung on top zahlen müssen.

    das eingerechnet hätten wir min. 30.000 mehr bezahlt als versprochen. das musste sogar eine kampa beraterin eingestehen, die uns nich versuchte von der kündigung abzubringen. als wir ihr unsere vergleichliste zeigten, wurde sie plötzlich sehr still und gab uns nur noch allgemeine tips zu gebühren usw.

    den exakten wandaufbau konnten wir übrigens nirgends finden, aber der o.g. kommt ihm am nächsten. übrigens hat ihn ein ex-ma von unserer jetzigen firma mal zu kampa "mitgenommen" (angeblich, kann nicht sage, ob das stimmt).
    am wichtigsten war uns die installationsebene. die haben wir und ich weiss sie wirklich zu schätzen.

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  109. Hallo,

    wegen der Frage was Kampa bei der Dacheindeckung und beim Putz verpfuscht hat:
    Dachreiter wurden von beiden seiten aus angefangen zu setzen, in der mitte ein stück eingeschnitten, gebrochen und nur mit silikon geklebt. Das hat natürlich nicht gehalten.
    Die einschiffung des Zwerggiebels ist grottenschlecht gemacht, total schief geschnitten, teilweise zur wand über 10cm abstand, also loch im dach. und die tondachziegel würden teilweise nicht richtig ineinander verhakt, sodass etliche schon von ihrem platz gerutscht sind. Jedes mal wenn der wind geht, hebt es diese dachziegel an.
    Putz: so ganz in ordnung, aber dachziegel, fensterbretter und regenrinnen wurden "mitverputzt". Genau wie unser auto auch, das hatte lauter kleine grüne sprenkel.

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  110. Dass Kampa von Fermacell wieder weg ist, ist mir neu, wundert mich aber nicht. Auf der Kampa-Seite schweigt man sich ja neuerdings komplett über irgendwelche technischen Details aus. Anscheinend muss man sich alle Möglichkeitn offen halten, denn bauen tut Kampa die Häuser ja mittlerweile nicht mehr selbst. Beim Wandaufbau findet man dort jedenfalls weder irgendwelche Dämmwerte, noch wird der Aufbau beschrieben. Lediglich ein Bildchen aus Kampa-alt-Tagen soll einen groben Anhaltspunkt bieten.

    Vielleicht will man sich aber auch nicht in Erklärungnot bringen, warum man früher den Wandaufbau als das Mass der Dinge so hochgelobt hat, und alle anderen Hersteller verlacht, die angebblich so viel schlechtere Wände hatten, aber nun plötzlich selbst eine schlechtere Wand herstellt?

    Ich nehme an, Kampa neu beut jetzt nach dem Standard von Haas? D.h. doppelt beplankt mit Sperrholz und Rigips innen? Oder haben die trotz Lohnfertigung Ihren eigenen Standard dort definieren können? Wie auch immer - wo jetzt Kampa-neu draufsteht ist definitiv nicht mehr Kampa-alt drinne. Bei der Wand - vom Rest will ich mir lieber keine Vorstellungenmachen, schliesslich muss man jetzt auch noch zusätzlich Kohle an den IV abdrücken, der muss ja auch irgendwie leben, gelle? Da muss man schon sehen, wo man einsparen kann, so, dass der dumme Bauherr es nicht merk.

    Ich bin jedenfalls froh, dass wir auf die ach so tollen Angebote von Kampa neu nicht eingegangen sind, uns unser Haus zu den alten Konditionen doch noch zu bauen, denn gleichgeblieben wäre sicher nur der überteuerte Preis und damit meine ich den endgültigen, nicht die Schönrechnerei, in der Kampa so gut war.

    Ich weiss wovon ich rede, denn im Gegensatz zu den detaillierten Kalkulationen, die uns nun von mehreren Anbietern vorliegen, bis hin zu Preisen von einzelnen Gewerken, hatten wir bei Kampa nur eine Hochrechnung vom 08-15-Grundriss plus dem Hinweis, dass "Mahrkosten aufgrund von Mehrmengen" entstehen könnten. Soviel zu den angeblich so günstigen Kampa-Preisen. Eine reine Augenwischerei war das, mehr nicht.

    @Angelika - die Pfuscherei an Eurem Traumhäuschen tut mir leid. Ich hoffe aber, dass jetzt alles richtig gemacht werden kann, nachdem der Vergleich durch ist? Ich nahme an, die grösste Pfuscherei fing an, als Kampa noch schnell schnell alles fertigmachenwollte, um den nächsten Bautenstand zu erreichen? Oder schon vorher?

    Nachdem der IV bei uns nun ebenfalls endlich einen Vergleich anstrebt, neigt sich diese böse Geschichte glücklicherweise auch bei uns einem Ende zu. Dass der Vergleich so kurz vor Weihnachten kommt mitten in die versöhnliche Stimmung, in der die meisten von uns sich befinden ... ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
    Scheinbar ist man sich wohl doch nicht so sicher, ob man denn vor Gericht Recht bekäme mit den angeblichen Argumenten gegen eine Aufrechenbarkeit, die im letzten Schreiben behauptet wird. In der Vergangenheit gab es jedenfalls Urteile, die in eine andere Richtung gehen und so hofft man wohl, dass durch dieses Drohgebäude (die einzigen Gebäude, bei denen Kampa richtig gut ist) die weihnachtlich angesäuselten Geschädigten wohlwollend auf Ihre Ansprüche verzichten werden.

    Taktiererei bis zum bitteren Ende - das war es und das ist es was Kampa alt, IV und Kampa neu immer am besten konnten bzw. können.

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  111. Ich habe mir ja hier alle posts durchgelesen aber was mich leider am meisten stört ist die tatsache das was der IV hier alles verbockt hatt auf ganz Kampa bezogen wird.

    Ich verstehe ja auch die Bauherren die viel geld und nerven verloren haben durch die Insolvenz.
    Aber sind wir mal ehrlich das Produkt also das kampa haus ansich war ja nicht schlecht.
    Klar ist mir auch das ich mir einMassa Haus kaufen kann für 90.000 Euro aber wie ist es denn wenn ich alles hochrechne da komme ich doch meist teurer wenn ich den standart von kampa nehme.

    Ich habe es mir mal ausgerechnet ganz nüchtern und ohne frust auf kampa. Ich finde es auch nicht gerade schön das leute wie ich die doch bei kampa bleiben niedergemacht werden.

    Und ich weis ganz genau das der wandaufbau der selbe ist und das das Fermacell durch gips ersetzt wurde der rest ist vollkommen gleich wie kampa alt.
    Und das Kampa nun bei Haas fertigen lässt stört mich auch nicht. Weil ja eben Wand,Decke und dachaufbau so ist wie vorher und nicht nach Haas Standart.

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  112. schön dass du immer noch so treuselig für kampa den stab brichts obwohl siw dich zum 2. mal nach strich und faden beschissen haben.
    wenn du es nicht glaubst, lass doch mal einen unabhängigen blower door test machen. als ex kampa ma weiss ich, dass die dabei schon immer und immer noch schummeln, was das zeug hält.
    die wärmebedarfsberechnung ist auch ein witz. und zur wand - die ist nun nicht mehr die beste sondern eine unter vielen. fermacell war immet der punkt, den kampa betonte. ohne ist es eine beliebige wand. wolf system zb baut haargenau dieselbe.
    aber solange du dich wohl fühlst, nimm deine henker ruhig weiter in schutz!

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  113. Naja Herr ehemaliger kampa MA da scheint mir aber eine menge frust in der luft zu liegen. Wo waren sie denn tätig. Montage,Büro oder wo denn.

    Aber gut das Produkt selber war und ist gut nur das Managment naja.

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  114. Also ich finde es absolut nachvollziehbar, dass da ein gewisser Frust in der Luft liegt, wenn man in der Sitation ehemaliger Kampa-MA oder auch -Bauherren war, oder etwa nicht?

    Schliesslich wurde man hier wie dort um sein sauer verdientes Geld gebracht, wer will es da jemandem verdenken, wenn er seinen Frust ablässt? Wo denn auch sonst - von den feinen Herren vom Ex- oder auch jetzigen Management fühlt sich ja niemand mehr zuständig geschweige denn verantwortlich. Die sitzen wieder im Trockenen mit unserem Geld.

    Und zum Produkt - nun, sicher war das nicht grottenschlecht. Aber das ist das Produkt anderer Unternehmen sicher auch nicht. Bloss hat Kampa das immer so dargestellt... Marktführer, Kampa-Qualität, Kampa-Standard, Alleinstellungsmerkmal usw. usw., bla bla bla.

    Selbst wenn das alles so gestimmt hat, dann ist das nun Geschichte und Kampa neu baut Häuser wie jeder andere Hersteller auch. Wenn ich nun aber mit Kampa alt einen Vertrag hatte und bekomme für den gleichen Preis ein Haus von Kampa neu, dann hab ich doch ganz offensichtlich weniger für das vereinbarte Geld bekommen.

    Wie gross der tatsächlich Unterschied ist, mag jeder selbst bewerten. Ich weiss nur, dass ich bei einem anderen Unternehmen das gleiche Haus mit viel höherer Ausbaustufe bekommen habe für annähernd das gleiche Geld.

    Wer bei Kampa geblieben ist aus Bequemlichkeit mag diesen Mehrpreis ja sogar vielleicht akzeptiert haben. Und auch das finde ich absolut nachvollziehbar, dass man am Ende keine Lust mehr hat, ganz von Null zu beginnen mit einem anderen Hersteller.

    Schlimm finde ich bloss, wenn man sich von den Drohungen durch Kampa oder IV hat beeinflussen lassen und sich von Kampa neu in einen neuen Vetrag hat ziehen lassen.

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  115. sei es wie es sei ! bei kampa weiß die linke nicht was die rechte macht ! deshalb kommt es auch zu extremen verzögerungen bei der abwicklung der ganzen ansprüche.wir hatten glück das das so ist den wir hatten plötzlich eine endabrechnung in der hand mit null forderung vom IVW und das beste ist das unsere schadenforderung davon unberührt bleibt. das soll aber nicht heißen das wir uns hoffnungen machen können etwas aus der insolvenzmasse zu bekommen. greif mal einen nackten man in die tasche. das was da war haben sich die großen drei schon längst gesichert(AGRGE,Deutsche Bank und zulieferer). zun thema preise und standard von anderen hausanbietern.wir haben eine bodenplatte von kampa und das restgeld was das haus bei kampa noch gekostet hätte.wir haben mit einen bekannten norddeutschen fertighausbauer an der holländischen grenze gebaut.von dem geld das wir zur verfügung haben sind noch 2300 euro übrig nach bemusterung aber wir haben auch einige tolle sachen dazugekauft. wir mußten uns auch wider eine thermosolaranlage aufs dach stellen weil sonst der kfw 40 standard nicht eingehalten werden konnte,das war anfangs bei kampa auch so geplant war dann aber auf einmal nicht mehr nötig ! der unterschied zur kampa wand o,o1. also kann man wenn man sich die wärmebedarfsrechnung von kampa genauer angeschaut davon ausgehen das man nach strich und faden beschissen wurde das hat auch ein energieberater von der verbraucherzentrale bestätigt und das bauamt ist auch keine sicherheit die haken das nur ab. in unseren bauantrag ging es um ein oslo 3 und die wärmebedarfsberechnung und der energiepaß stammen vom oslo 1, so schaut das bauamt hin! unser kampahaus hätte den kfw 40 standart niemals erreicht da man während der planung auf die solaranlage verzichtet hat.
    energie bedarf mit solar 39,7 kw/h pro qm pro a,aber die wurde ja einfach weggelassen. neuer hersteller 39,8 mit solaranlage da merkt man schon das was nicht ok war. als nächstes wären warscheinlich getürckte blowerdoor test's gekommen,ich will darüber gar nicht weiter nachdenken. fazit ist! kampa ist tatsächlich nur noch eine von vielen die durch unterschiedliche bauweisen zum gleichen ergebnis kommen und nicht herrausragen durch irgendwelche technischen raffinessen.das entscheidende ist der preis und da kann man wenn man intensiv sucht das gleiche was kampa kann auch für weniger geld bekommen.bei summen um die 100000 € sollte man sich doch die mühe machen und vergleichen. manche zeigen da beim kauf eines fernsehers mehr einsatz und feilschen wie auf dem türkischen basar.
    ich wünsche allen geschädigten bauherrschaften viel glück für die zukunft und ein gesundes neues jahr !

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  116. Weiß eigentlich jemand von Euch, ob die neue Kampa überhaupt noch irgendwelche Häuser baut? Nachdem sie den Betrieb wieder aufgenommen hatten, wurden ja ab Juli tatsächlich noch einige Häuser fertiggestellt. Aber nun ist schon seit November Funkstille auf der News-Seite.

    Als letztes rühmt man sich nur noch eines ach-so-erfolgreichen Bauherren-Abends in Wuppertal. :-)
    Und der war auch schon im November. Entweder redet man selbst nicht mehr so prahlerisch wie früher über die eigenen Bauprojekte oder vielleicht gibt es ja auch nichts mehr zu prahlen??

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  117. Herr Haas möchte 2010 150 Häuser bauen und gerne wieder Marktführer werden !!

    Guggsch Du hier :

    http://www.hz-online.de/index.php?id=374&tx_ttnews[tt_news]=2585

    Linus vom Angerbogenblog

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  118. Wollen ist eine Sache, Aufträge haben eine ganz andere. 150 Häuser bedeutet ja ein Haus alle 2 Tage - da bin ich mal gespannt.

    Komisch auch, dass ich die o.g. Seite nicht erGoogelt habe ... muss wohl daran liegen, dass ich Kampa immer nur zusammen mit dem Wort "Insolvenz" suchen lasse :-)

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  119. ... und von den 400 Häusern pro Jahr, die er braucht, um wieder in Steinheim zu produzieren, isser damit noch ein gutes Stück weg !!!

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  120. das ist bestimmt auch nicht das ziel.
    wozu auch, es klappt ja auch, sich die buden woanders billig zusammennageln zu lassen und dann mit sattem gewinn an die dämlichen bauherren durchzureichen.
    rasch noch "kampa" draufgepappt und schon steht wieder eines vom möchtegern-marktführer.

    so zumindest war wohl der plan. scheinbar gibts aber nicht genug dumme, die nach alledem sich weiterhin von kampa bescheissen lassen wollen.

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  121. gibt es eigentlich was neues in sachen Kampa? kam nochmal bei irgend jemandem ein Schreiben von den Anwälten aus Konstanz? Wir hatten das damals von unserem Anwalt beantworten lassen und seither nichts mehr gehört.

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  122. bei uns auch nichts neues. im letzten schreiben vom damit beauftragten anwalt aus konstanz (der übrigens wohl der sohn des IVW ist) bot dieser einen generalvergleich an.

    er wies darin auch darauf hin, dass eine aufrechnung der gegenseitigen ansprüche einerseits rechtlich angeblich fragwürdig sei, andererseits bei kampa/IVW auch nichts mehr zu holen.

    letzteres glaube ich gerne, allerdings stellt sich mir die frage, warum dann solch ein vergleich überhaupt angeboten wird, wenn man sich rechtlich doch so sicher wähnt. anscheinend hat man dort wohl doch einen gehörigen bammel davor, dass im zweifelsfall vor gericht für den bauherren entschieden würde.

    da wir aber selbst bei optimalem verlauf/quote maximal nur von einigen hundert euro und auch erst in jahren rechnen, haben wir unserem anwalt das OK gegeben, mal nachzuhören, was man sich denn drüben unter einem "generalvergleich" so vorstellt.
    aus unserer sicht kann es nur darum gehen, dass alle forderungen fallengelassen werdn, denn wir haben schon genug geld durch diese pleitebude verloren und sind nicht bereit, auch nur noch einen müden euro an die schreiber-geier zu zahlen. notfalls würden wir die sache tatächlich gerichtlich austragen lassen. wenigstns gäbe es dann anschliesend eine etwas klarere rechtslage.

    seitdem (das war im dezember 2009) haben wir aber auch nichts mehr gehört, weil wir mit anderen dingen eingespannt waren ... mit hausbau ...denn ... ja ... eigentlich wollten wir ursprünglich einfach nur mal ein haus bauen. so ganz ohne anwälte und drohungen und nervenkrieg und aasgeier und exkurse in die niederungen deutschen insolvenzrechtes.


    wir werden aber diese woche mal nachhören.

    gruss, A. aus K.

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  123. darf ich mal dezent nachhaken, ob ihr alle einigermaßen heil rausgekommen seid?
    kämpft kampa noch?
    bei uns ist mittlerweile funkstille...
    neues haus steht, und die kampa wunden bald verheilt...
    liebe grüße an alle!
    war schön mit euch v.a. auf dem angerbogen blog ;-)

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  124. An Anonym 19.02.2010

    Wir hatten nur Vertrag unterschrieben, keine Leistungen von Kampa aber auch erste Rate nicht bezahlt. Wir haben bisher von Kampa seit dem IV Brief "....nicht Erfüllung" niemals etwas gehört, ob Alt oder Neu. Wir wollen mit einem lokalen Anbieter dieses Jahr unser Haus errichten.
    Viele Gruesse an alle schreibt doch euren Stand!

    Thomas vom Angerbogenblog

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  125. Hallo zusammen !
    Hier passiert ja mal wieder was :-)
    Hier nochmal kurz unser Bautenstand :
    - Vertrag unterschrieben und erste Rate bezahlt
    - Architektengespräch gehabt
    - Insolvenz
    - Unterlagen zum Baugesuch erhalten
    - 2. Rate nicht mehr bezahlt
    - Forderungen für die Insolvenztabelle angemeldet (wegen Aufrechnungsanspruch)

    Wir haben im letzten Oktober eine Aufforderung von RA Schreiber erhalten, wir möchten doch bitte die 2. Rate bezahlen. Eine Rechnung über Anwaltskosten war natürlich auch gleich dabei. Wir haben über unseren Anwalt zurückgeschrieben, dass die Ansprüche "nicht substanziiert" sind und wir deshalb die Zahlung ablehnen. Frist für eine Antwort war Anfang November (!!) letzten Jahres abgelaufen. Seit dem nix mehr gehöhrt bis letzte Woche. Da hat ein Mitarbeiter vom IV angerufen und wollte mit mir die Positionen unserer Forderungen durchgehen. "Damit wir zu einer Einigung kommen" hat er gesagt. Da er mich am Arbeitsplatz erwischt hat, wird er im Laufe dieser Woche nochmal anrufen. Bin mal gespannt was der will !!

    So, das war´s in Kürze !!

    Viele Grüße an alle Mitleidenden !

    Linus aus dem Angerbogenblog

    p.s. Wir sind aktuell mit einer anderen hausbaufirma im Gespräch und es schaut sehr gut aus (Zahlungsplan etc.). Ich denke, wir werden dieses Jahr endlich unser Häuschen bauen.

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  126. Hallo zusammen!

    Bei uns fast die gleiche Situation wie bei Linus, d.h. nur erste Rate bezahlt und Baugesuch 3 Tage vor Insolvenz eingereicht. Ebenfalls Mahnung vom Schreiber, ebenfalls als "nicht-substantiiert" abgelehnt.

    Ende Dezember kam dann über unseren RA ein Angebot, einen "Generalvergleich" einzugehen, was auch immer das heisst (konkretes Angebot lag nicht dabei) mit dem Hinweis, viel hätten wir ja eh nicht zu erwarten bei angenommen 2 bis 5% Quote, die Ansprüche seien obendrein ja eh rechtlich fraglich und schwer zu beweisen usw. usw. (wieso dann aber das "großzügige" Angebot?)

    Seitdem auch nichts mehr weiter gehört von der Bande. Angerufen wie bei Linus hat bei uns auch niemand mehr, weder von Kampa noch IV.

    Unser Haus steht mittlerweile, der Estrich trocknet gerade, nächste Woche kommt der Innenputz, dann die Fliesen, in 5 Wochen ziehen wir aller Voraussicht und Hoffnung nach endlich ein.

    Gruss aus Köln, A.

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  127. Hallo !

    kampa ist bei uns schon seit 10/09 geschichte.wir erhielten eine endabrechnung mit null forderung.so hatten wir kurze zeit später einen neuen vertrag mit einer anderen firma. bis jetzt ist alles besten.unser haus wurde am 10.02.10 aufgestellt.zur zeit sind sind die GWS leute am werkeln.drücke allen die noch nicht so weit sinddie daumen. viel glück !

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  128. @Linus -

    hat der MA vom IV denn mittlerweile wieder mal angerufen? Mich wundert, dass bei uns bisher keiner angerufen hat, trotz fast exakter Ausgangssituation. Mag sein, dass es daran liegt, dass unser Anwalt immer noch im Spiel ist und alles über ihn geht/ging - bei Euch denn nicht?

    Und war der Mitarbeiter tatsächlich vom IV selbst oder einer der Ex-Kampas, deren Arbeitskraft der IV ja angeblich noch für eine gewisse Zeit beanspruchen darf?

    Viele Grüsse aus Köln und weiterhin viel Glück bei Eurem Vorhaben, A.

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  129. @A. aus Köln :
    Das Gespräch mit dem MA vom IV findet erst noch statt. Habe aber schon gehört, dass wohl nix konkretes dabei rauskommen wird.
    Wir haben uns auch von einem Anwalt verteten lassen und bisher ging auch alles über den. Aber man will wohl nochmal mit den Bauherren direkt Kontakt aufnehmen. Ich halte das jedoch wiedermal für Taktik.

    Grüße

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  130. Der britisch-deutsch-schwedische Finanzinvestor Triton, der zuletzt Kampa Haus in die Insolvenz geführt hatte, geht groß auf Einkaufstour. So geht der angeschlagene Gasfeder- und Schwingungsdämpferhersteller Stabilus aus Koblenz an die Beteiligungsgesellschaft. Diese erwirbt von 3i zudem für 850 Mill. Euro einen Pflegedienst.

    Quelle: http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=2010037124

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  131. wer sich umfassend informieren will, sollte unbedingt das hausbau-forum.de aufsuchen!

    http://www.hausbau-forum.de/content/willkommen-firmenfeedback-483.html

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  132. Gibt es einen Grund, dass die Kommentare weniger werden? Am Freitag noch 130, heute früh 126, jetzt nur noch 124.

    Bitten die Autoren um Löschung oder gibt es einen anderen Grund?

    Danke für jede Aufklärung,
    M.

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  133. Also ich habe keine Kommentare gelöscht.
    Dein Eintrag ist die 127.

    Gruß

    Bianca

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  134. Hallo zusammen,

    hier die neuesten Entwicklungen.
    Das angekündigte Gespräch mit dem Mitarbeiter vom IV (ein Ex-Kampa-MA mit Vollmacht vom IV) ist nicht zustande gekommen. Der Mann hat es einfach nicht geschafft, zum vereinbarten Termin anzurufen (paßt irgendwie ins Bild).
    Stattdessen haben wir eine Mail bekommen, die als Anhang eine Aufstellung der vom IV anerkannten Forderungen enthält. Die meisten unserer Forderungen wurden abgelehnt mit dem Hinweis auf das Insolvenzrecht.
    ABER : Der Herr D....l schreibt in der Mail, ich zitiere : "Eine darüber hinausgehende Anerkennung können wir gerne besprechen ..."
    Wir haben das ganze unserem Anwalt übergeben. Auf so ein fadenscheiniges Spiel lassen wir uns nicht ein.

    Viele Grüße an Alle !

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  135. Hallo zusammen,

    hier die neuesten Entwicklungen.
    Das angekündigte Gespräch mit dem Mitarbeiter vom IV (ein Ex-Kampa-MA mit Vollmacht vom IV) ist nicht zustande gekommen. Der Mann hat es einfach nicht geschafft, zum vereinbarten Termin anzurufen (paßt irgendwie ins Bild).
    Stattdessen haben wir eine Mail bekommen, die als Anhang eine Aufstellung der vom IV anerkannten Forderungen enthält. Die meisten unserer Forderungen wurden abgelehnt mit dem Hinweis auf das Insolvenzrecht.
    ABER : Der Herr D....l schreibt in der Mail, ich zitiere : "Eine darüber hinausgehende Anerkennung können wir gerne besprechen ..."
    Wir haben das ganze unserem Anwalt übergeben. Auf so ein fadenscheiniges Spiel lassen wir uns nicht ein.

    Viele Grüße an Alle !

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  136. Hallo Linus,

    danke für Dein Update. Bei uns gibt es nach wie vor nichts Neues - weder Versuch eines Gesprächs, keine Mail geschweige denn ein Anruf von irgendwem.

    Wie ist denn der Satz "darüberhinausgehende Anerkennung" überhaupt zu vertstehen Eurer Ansicht oder der Eures Anwalts nach?

    Und welche Eurer Forderungen wurden denn überhaupt anerkannt und in welcher Höhe ungefähr insgesamt? Wenn ich mich recht erinnere, wart Ihr ja genauso weit wie wir, d.h. nur Anzahlung weg und 2. Zahlung bei Baugesuch zurückhalten können ... richtig?

    Gruss aus Köln und bleibt stark weiterhin!
    A.

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  137. Hallo A.

    ja, was das bedeuten könnte werden wir wohl erst nächste Woche erfahren. Herr D. ist erst nächste Woche wieder erreichbar.
    Unser Anwalt meinte, dass wohl nicht all zu viel dabei herauskommen wird. Es ist bis jetzt bei noch keinem der von ihm vertretenen Ex-Kampa-Kunden zu einem Vergleich gekommen.

    Grüße

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  138. Hallo Linus!

    Danke fuer die prompte Antwort. Dann geht die Hinhalterei also weiter wie eh und je.

    Habt Ihr eigentlich von Kampa (uebern Anwalt) auch schon mal was von einem "Generalvergleich" gehoert, den Euer Anwalt mit Euch besprechen soll?

    Euer Anwalt ist nicht zufaellig auch ein gewisser Herr L. von der Kanzlei M. aus Barsbuettel?

    Ich bin mal sehr gespannt, wann wir denn mal wieder was von dieser Bande hoeren und werde es umgehend hier posten.

    So long,
    A. aus K.

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  139. Hallo A. aus K.

    von einem Generalvergleich haben wir noch nichts mitgekriegt.

    Bitte hab´ Verständniss, wenn ich hier auf dieser öffentlichen Plattform nicht ins Detail gehen möchte.

    Falls Du eine sichere Mail-Adresse hast, die man hier posten kann, können wir uns gerne weiter auf privatem Wege austauschen. Ihr habt ja mit Wolf gebaut, habe ich gelesen. Wir sind auch gerade mit Wolf im Gespräch. Ein Erfahrungsaustausch wäre da sicherlich interessant.

    Grüße

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  140. Hallo allerseits,

    wir haben nach fast einjährigem Gerangel mit Kampa einen Vergleich geschlossen und die Abtretungserklärung zurückbekommen.

    Den Ärger bezahlt einem eh keiner. Wir haben das ganze bei einem Vor-Ort-Termin erzielt. Mit dem Ergebnis können zumindest zähneknierschend beide Seiten leben.
    Wir können für uns das Thema Kampa endlich abschießen.

    Grüße
    J. aus T.

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  141. Hallo Linus,

    danke fuer die Antwort. Klar verstehe ich, dass Du hier nicht oeffentlich ins Detail gehen moechtest. Meine Adresse muesstest Du auch auf der Angerbogen-Blob-Liste finden:

    we_are_standing_tall@rocketmail.com

    Sofern Du Sie denn hast - ich habe gerade mal in die Mail geschaut, die Adrian im Juni letzten Jahres geschickt hat - da sehe ich Dich nicht.
    Am besten komnmentierst Du auch kurz hier, wenn Du geschickt hast, weil ich nicht mehr so oft in o.g. Postfach gucke.

    Du kannst uns gerne zu Erfahrungen mit Wolf anschreiben, es gibt da schon einiges anzumerken.
    Unser Haus ist uebrigens kurz vor der Fertigstellung, in 2 Wochen wollen wir einziehen.
    Wenn Du in naechster Zeit mal in der Naehe von Koeln sein solltest, kannst Du auch gern mal vorbeischaun.

    Von Kampa oder IV uebrigens nach wie vor nichts Neues.

    Gruss aus Koeln,
    A.

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  142. Hallo A. aus Köln,

    Du hast Poooost :-)

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  143. Hallo Zusammen,
    war ja sehr lange beschäftigt mein Haus soweit fertig zumachen damit ich wenigstens drin wohnen kann. Doch jetzt musste es sein,dass auch endlich die schon lange fällige Anzeige gegen diese Leute an die Staatsanwaltschaft raus geht ..und mir ist jetzt schon leichter, bin froh dieses erledigt zu haben:-) mal sehen was rauskommt...

    Gruß an alle Betroffenen xD

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  144. Hallo xD!

    Wen genau hast Du denn angezeigt und weswegen?

    Gruss aus Köln,
    A.

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  145. Hallo A.aus Köln u.alle anderen Geschädigten,

    1.die Firma und alle daran Beteiligten(speziell bei jedem ja etwas unterschiedlich)
    2. wegen Vortäuschung falscher Bautenstände und völlig falscher Kostenberechnungen ..uvm.,werde
    zu gegebener Zeit sobald ich selbst neues weiss
    hier berichten.

    Einstweilen viele Grüße

    AntwortenLöschen
  146. Hallo zusammen,

    wir haben ein Schreiben von der Kanzlei M. bekommen, dass sich Kampa bei denen wohl nochmal gemeldet hat. Da M. aber aktuell kein Mandat von uns hat, wird sich Kampa wohl (hoffentlich) bald bei uns melden. Es hat vor Monaten ein Telefonat zu einer angestrebten einvernehmlichen Einigung gegeben und dann nie wieder was. Keine Reaktion auf Schreiben an den Insolvenzverwalter.

    Unser Stand war "fast fertig" mit noch ausgeführten Abschlussarbeiten nach der Insolvenz. Kampa hat aktuell noch Forderungen und unsere Finanzierungsbestätigung. Zu unserer Schadenersatzanmeldung gab es nur den Status "vorläufig bestritten". Sonst auch nichts mehr.

    Wie sieht es denn bei Euch aus?

    Viele Grüße
    S. aus A.

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  147. Hallo S. aus A.,

    wir haben eine sog. "Generalquittung" vereinbart, d.h. Kampa kriegt nix mehr von uns und wir kriegen nix mehr von Kampa.

    Damit ist die Sache für uns vom Tisch .. endlich !!

    Verlust ??? ungefähr 15.000,- Euro.

    Danke schön dafür !!

    Grüße an Alle !!

    Linus aus dem Angerbogenblog

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  148. Hallo,

    auch bei uns hat sich Kampa letzte Woche gemeldet. Wir hatten Forderungen von 10000.-€ angemeldet und Kampa forderte Schadensersatz wegen Vertragskündigung. Vorschlag ist jetzt im gegenseitigen Einvernehmen auf die Forderungen zu verzichten. Da ja bei Kampa nix mehr zu holen sein wird werden wir uns auch darauf einlassen und somit das ganze hinter uns lassen.

    Grüße
    Thomas

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  149. Hallo zusammen,

    nachdem wir endlich die Zeit gefunden haben, bei unserem Anwalt nochmals nachzufragen und ihm das Okay zu geben, haben auch wir jetzt mit Kampa eine Generaquittung ausgemacht und können die Geschichte für uns ad acta legen.

    Wir hatten Forderungen von gut 50.000 EUR angemeldet, im Gegenzug wollten Kampa/IVW von uns weitere 14.000 EUR nach Bauantrag, d.h. im Prinzip leistungslos, da wir schon 10.000 EUR angezahlt hatten und das für die Arbeit bis zum Antrag mehr als doppelt ausreichen sollte.

    Wir sind froh, dass dieses Thema endlich aus der Welt ist, auch wenn das Resümme eigentlich ein Armutszeignis für das deutsche Insolvenzrecht darstellt:

    Die gleichen Leute verkaufen auch weiterhin unter dem gleichen Firmennamen (fast) die gleichen Häuser. Auf der Strecke geblieben sind bloss die kleinen Leute - die Arbeiter in den Kampa-Werken, die man so auf bequeme Art wegrationalisieren konnte ohne auf Sozialpläne oder sonstige Feinheiten Rücksicht nehmen zu müssen.

    Und die Bauherren, die dieser Bande im Schnitt mindestens den Gegenwert eines Kleinwagens geschenkt haben, nur um dafür mit Drohungen und Häme entlohnt zu werden.

    Und ein Insolvenzverwalter, der, ausser sich und seine Sippe selbst zu bereichern, ansonsten nur durch Diletantismus, Taktiererei, Unfairness, Darstellungssucht und Unfähigkeit "geglänzt" hat.
    Und der in einigen Jahren dann verkünden wird, dass leider nichts mehr zum Verteilen da ist trotz dann eventuell sogar anerkannter Forderungen ... wie denn auch?

    Ein Schande, dass das in unserem ach so hoch gelobten Rechtstast rechtens sein soll.
    Aber Gerichte sprechen ja bekanntlich nur Recht - Gerechtigkeit gibt's nur im Himmel.

    Allen Kampa-Geschädigten, die noch in Kriegsverhandlungen stehen mögen, viel Glück und ein gutes Ende.

    Grüsse,
    A. aus K.

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  150. Nicht mehr viel los hier ... das Thema Kampa und seine Drohungen scheint sich also für die Bauherren mittlerweile zum Glück erledigt zu haben.

    @xD: Was ist denn nun eigentlich aus Deiner Anzeige geworden?

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  151. Hallo Zusammen:)

    also wegen der Anzeige:

    also hatte bis jetzt nur die Nachricht von der Staatsanwaltschaft Ellwangen erhalten dass diese an die Staatsanwaltschaft Stuttgart weitergeleitet wurde ..aber seit dem nichts mehr bis jetzt gehört ...werde die Tage mal dort noch mal schriftlich nachfragen, damit man da nix einschlafen lässt ..habe nicht vor da locker zu lassen!

    Grüße an alle Betroffenen!

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  152. nochmal auf die Anzeige zurückzukommen.. nach meiner schriftlichen Nachfrage bei der Staatsanwaltschaft wurde mir mitgeteilt:
    "dass die Ermittlungen noch andauern"

    Gruß an alle Betroffenen

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  153. Nicht mehr ganz taufrisch die Nachricht, aber evtl. trotzdem interessant für so manchen hier:

    http://www.hz-online.de/nc/nachrichten/lokales/nachrichten/detail-news/article/ex-norm-areal-neue-kampa-gesellschaft-bleibt-als-mieter-in-steinheim.html

    Einen ausführlicheren Artikel hierzu gab es wohl auch in der schwäbischen Post, der allerdings nur Abonnenten vorbehalten ist.

    Jetzt nähert sich die Sache anscheinend ihrem Ende und auch das letzte Tafelsilber wird noch verscherbelt. Mal sehen, was in Zukunft dieser Herr Ladenburger dort herstellen wird ...

    Vielleicht lässt ja die neue Kampa ihre Häuser doch wieder im alten Werk herstellen, statt wie bisher in Falkenberg bei der Fa. Haas?

    Und vielleicht hat ja dann der Herr IV bald endlich mal Gelegenheit, sich um die vielen Forderungen zu kümmern, die er mangels Zeit vorläufig bestreiten "musste" ;-)

    Hat eigentlich von Euch eigentlich überhaupt noch was offen mit Kampa bzw. IV, d.h. in der langen Zwischenzeit keine gegenseitige Generalquittung vereinbart?

    Mich würde nämlich sehr interessieren, was den letztendlich überhaupt von den diversen Fordrungen akzeptiert wird, bzw. laut Gesetz werden muss.

    Gruss,
    A. aus K.

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  154. Hallo,
    wer weiß denn da eigentlich genauer Bescheid ob es überhaupt rechtens war den Firmennamen KAMPA einfach Herrn Haas für eine neue Kampa GmbH zu überlassen? Bin der Meinunug dass hier die Gläubiger zumindest anteilmäßig profitieren hätten müssen und eine Abgabe vom Insolvenzverwalter gegen nur ein Butterbrot nicht
    hätte so stattfinden dürfen. Die jetzige Kampa gibt ja die Verkaufszahlen der Häuser offiziell in der eigenen Hompage bekannt. Viele Leute die jetzt erst bauen haben keine Ahnung von der letzten Insolvenz doch der Name Kampa scheint anscheinend immer noch ein Begriff zu sein egal was für Leute dahinterstecken, auf jedem Fall wäre das ja auch unser Geld das eigentlich für die Ansprüche der Gläubiger hätte verwendet werden müssen.

    Gruß
    H. aus Bayern

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  155. Hallo!
    Es ist wie es ist. Ich habe mich beim IV anlässlich meines auslaufenden Nachsendeantrages der Post gemeldet, damit, falls etwas noch kommt, der auch weiß, wohin er mir die freudige Botschaft senden darf. in diesem zuge frug ich auch wie lange die Abwicklung wohl noch dauert, worauf mir geantwortet wurde: "Mindestens noch 2 Jahre und das wäre gar nichts..."
    Einmal abgesehen davon dass zumindest wir einen Vertrag mit der Kampa Hausbau GmbH hatten und nicht mit der AG, die GmbH besaß ja noch viel weniger.

    Zur Orientierung Karstadt-Insolvenz brachte eine Quote von 3% und der Laden hat überlebt.

    Ich wünschte mir, es käme etwas raus, aber Hoffnung mache ich mir keine.

    Grüße aus dem Lechland

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  156. Hallo!

    hat jemand Neuigkeiten zu der Kampa-Insolvenz?

    Gr

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  157. Zur Anzeige gegen Verantwortliche der Fa.KAMPA wegen Insolvenzverschleppung u.a.

    "Mit einem Abschluss des Verfahrens im Frühjahr 2012 wird gerechnet"

    ..ist das Neueste was mir mitgeteilt wurde.

    Gruß H.aus Bayern

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  158. Hallo, habe riesige
    PROBLEME MIT PUTZSTAUCHUNG IM NAHTBEREICH!

    hat jemand vielleicht ein ähnliches Problem ... und zwar folgendes: In der Mitte wo das Haus zusammengesetzt ist vom EG zum 1.OG da wirft sich bzw. staucht sich der Putz ..das Haus wurde kurz vor der Insolvenz im Dezember 2008
    aufgestellt und im Oktober 2009 verputzt und sollte eigentlich nach dieser Zeit ausgetrocknet sein .. auch immer noch ständig lautes Knacksen/Krachen zu hören! Wurde zu feuchtes Holz verwendet im Zuge der Insolvenzbevorstehung ? Wäre dankbar auf evtl. Hinweise hierzu.
    Besten Dank u. Grüße!

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