Der 24.08. rückt näher und somit auch die Stunde der Wahrheit. Mich würde interessieren, wie ihr euch mit Kampa geeinigt habt, oder wie der aktuelle Stand ist. Da die Kommentare in der anderen Posts so vielfältig sind mach ich diesem Post auf. Noch eine Bitte zum Schluss. Bitte keine Beleidigungen oder sonstiges. Dieser Blog ist für alle die mit Kampa durch die Insolvenz geschädigt wurden. Ich denke jeder von uns weiß warum er sich mal für Kampa entschieden hat.
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wie immer , gute idee, bianca!
AntwortenLöschenalso :
wir hatten unterschrieben,
keinerlei leistung bekommen,
1. rate rechnung 2 tage vor insolvenz eingetroffen.
nur formbrief und 50000,- euro forderung erhalten.
anwalt eingeschalten ende mai, seitdem nichts mehr gehört von kampa alt,
nur kampa neu startete kleinen erpressungsversuch, der kläglich scheiterte.
gruss m
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Wir hatten unterschrieben. Nichts bezahlt keine Rechnung bekommen. Keine Leistung. Kündigung April 2009. Nur zwei Mitteilungen von Kampa. Eingang Kündigung wir werden auf sie zukommen. IV nichteintreten in den Vertrag. Nichts von Kampa alt und neu gehört.
AntwortenLöschenThomas M. vom Angerbogenblog
Wir hatten 7600,00 Euro bezahlt, Bemusterung im Februar und waren eingeplant mit Stelltermin im Mai.
AntwortenLöschenHaben nach Insolvenzeröffnung den IV angeschrieben ob er unser Bauvorhaben zuende führen möchte, dann gekündigt und die Bankbestätigung zurück schicken lassen. Hatt zwar alles gedauert aber wir haben es bekommen. Haben unserer damaligen Verkäuferin auch gesagt dass wir von Neu-Kampa nix wissen möchten und so auch nie was von denen gehört. Haben den Herrn Haas beim Rundgang im Fremdanbieter Musterhaus gesehen, sassen da gerade haben unseren vertrag unterschrieben, hat auf mich einen aroganten eindruck gemacht, hat nicht mal Guten Tag gesagt. Hätte mich am liebsten als Alt-Kampa Kunde zu erkennen gegeben, aber dieses Thema ist Gott sei Dank abgehagt. Haben jetzt dem IV die 7600,00 + längere Miete, Bauverzögerung mit Bereitstellungszinsen, Mehrkosten neues Haus angemeldet, mal sehen was rauskommt. Bin aber froh mit einem hellblauen Auge weggekommen zu sein. Hatten Glück mit der Summe an Geld die wir verloren haben (ist in anderen Fällen ja echt haarstreubend - obwohl mir das Geld natürlich auch weh tut) LG Conny
Wir haben von Kampa Leitungen erhalten und auch Anzahlungen gemacht. Haben keinen Vergleich mit IV erreicht. Seit 4 Wochen auch keine Kontakt zum IV obwohl seitdem insgesamt 3 mal mit Anwalt angeschrieben.
AntwortenLöschenWir haben IV Angeobt gemacht wg. Ausgleichszahlung - Reaktion IV = keine!
IV wollte Gutachter zu uns schicken - hat er nicht gemacht.
Jetzt haben wir IV wg. Abtretungserklärung angeschrieben - Reaktion IV = keine!!??
Unser BV läuft aber weiter mit anderen Bauträger (nicht neu Kampa!)
Leider verstehe ich die Stratgie vom IV nicht! Vor allem verstehe ich nicht warum es schon Bauherrn gibt die mit dem IV abgerechnet haben und andere nicht! Wir können nur warten was da kommt und dann wieder zum Anwalt rennen.
Gruss
Guten Abend, Wir haben auch einen Vertrag mit Kampa und stehen jetzt mit einem fast fertigem Rohbau da.Das Haus wurde am 4.Juni 2009 errichtet und ist jetzt so wie es die Monteure es am 10.Juni 2009 verlassen haben. Nur eins ist passiert unser Haus schwimmt mit der Bodendecke weg.Wir haben da mal eine Frage wer kommt denn jetzt für den Schaden auf.Wir dürfen ja nicht mal was unternehmen hat der vertretter vom Insolvenzverwalter gesagt.Das Haus mus so stehen bleiben bis es freigegeben wird.Der Abriss und der (hoffen)Wiederaufbau soll jetzt auf unsere Kosten gehen.+- 126000 €wird das Kosten.Die Firma Kampa gibt ab den 10 Juni keine Garantie Mehr.Kann einer mir bitte sagen ob auch die Subfirmen Insolvent sind. St.A. aus Luxemburg
AntwortenLöschenoje ...
AntwortenLöschenSt.A. - du hast wirklich unser mitgefuehl.
schlimmer kann es wohl nicht mehr laufen.
mich wundert, warum am 4. juli noch aufgebaut wurde - da war die zerschlagung kampas doch schon klar. ich denke, der IV hat nur noch aufbaun lassen, um bautenstand zu erreichen und nächste rate zu kassieren.
und euch dann hängenlassen?
ich denke, wer für den schaden aufkommen muss (müsste) ist ganz klar IV als rechtlicher vertreter de kampa alt.
ung genauso klar ist, wer letztlich auf dem schaden sitzen bleiben wird - nämlich wohl ihr. denn selbst wenn euer anspruch am 24. festgestellt wird, wird der wohl gemäß der quote "beglichen", also vielleicht 2 oder 3%?
also ich würde, falls noch nicht zu spät, mich einen feuchten dreck scheren, um das was der vertreter des IV sagt und versuche, das haus mit allen mitteln zu retten. auf die gefahr hin, dass daraufhin die weitere vrrantwortung bestritten wird. aber so verliert ihr bloß die wenigen prozent, die sonst evtl. beglichen würden und nicht alles.
es tut mir fast körperlich weh, zu hören, in welche lage euch dieser IV gebracht hat.
demgegenüber ist es ja schon fast peinlich, unsere lage zi schildern:
anzahlung von 9000 im januar gezahlt, bauantrag 3 tage vor ins.eröffnung losgeschickt, mitte mai gekündigt und von kampa ne 2. rechnung über 14.000 bekommen. diese energisch verweigert und bis 10. juli unsere forderungen wg. mehr-miete, zinsen, überzahlung etc. gestellt.
vom IV nix mehr gehört außer dem schreiben, das alle bekamen.
letzte woche anruf bekommen von MA von kampa neu, der anbot, den alten vertrag "übernehmen" zu wollen. hat unfreundlich wie von kampa gewohnt das gespräch abgebrochen als er sah, dass kein interesse bestand.
ich habe den anruf der bundesnetzagentur als unerwünschte telefonwerbung gemeldet, gemäß dem am 4. august in kraft getretenem neuen gesetz.
bei uns gehts jetzt weiter mit wolf system. in den nächsten 2 wochen beginnt hoffentlich der kelletaushub, wenn der energievetsorger endlich unseren baustrom amschliesst.
viele grüße aus köln,
artur (angerbogenblog)
hallo zusammen,
AntwortenLöschenwir haben außer dem uns allen wohlbekannten Drohbrief von kampa nix mehr gehört - nicht mal ein Schreiben des IV, dass er den Vertrag nicht erfüllen kann (oder ähnliches), nichts!
Wie es sich anhört, habt Ihr alle ein derartiges Schreiben erhalten? Nun ja, was soll er auch noch von uns wollen? Wie Ihr euch vielleicht vom Angerbogen blog her erinnert, hatten wir das dort schon geklärt: alle, die vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens gekündigt haben sind keine Kampa Kunden mehr, und: in diesem Fall greift auch das Insolvenzrecht nicht, sondern es gilt unser VOB- Vertrag. Also hat der IV nur das zu wollen, was bereits von Kampa geleistet wurde, und sonst gar nix.
In diesem Sinne
Kathrin vom Angerbogenblog
Wir habe auch mit Kampa gebaut. Unser Haus sollte einen Tag nach dem vorläufigen Insovlenzverfahren im März übergeben werden. Wir mußten einziehen, auch wenn längst nicht alles fertig war. Viele Mängel und noch mehr Schäden bei den Mängelbeseitigungsversuchen. Manche Dinge (z.B. Heizung) haben wir auf eigene Faust richten lassen. Jetzt warten wir seit Juni auf die Freigabe der abgetretenen Beträge aus dem Finanzierungsdarlehen. Der Insolvenzverwalter hat sich auf unser Verlangen bisher nicht gemeldet und wir wissen derzeit nicht wirklich weiter. Hat denn schon irgendwer mal etwas von dem Insovlenzverwalter bekommen?
AntwortenLöschenWie komme ich an mein Darlehen?
Hallo,
AntwortenLöschenWir haben uns auf einen Vergleich mit Kampa eingelassen. Das ist interessant für Ex Kampa Kunden , die noch nicht überbezahlt haben. Man legt dem Bevollmächtigten Kampa Vertreter die Angebote der einzellnen Gewerke vor, die man fertigstellen will. Nach ein paar Stunden zähen Verhandlungen bekommt mann fast nahezu den Betrag aus dem bestehenden Bemusterungsprotokoll gutgeschrieben. Der IV ist dann mit ca. 3000 - 5000 € Restzahlung zufrieden und gibt die Abtretungserklärung frei, so dass der Bauherr sein Bauvorhaben weiterführen kann. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Hallo,
AntwortenLöschenwir haben unser Haus eine Woche vor der Insolvenz gestellt (mitbauhaus). Nach der Insolvenz einigten wir uns mit Kampa auf einen neuen Zahlplan, und zahlten einen großteil des Rohbaus. Danach ging es auch mit den Subunternehmen weiter - bis auf den Aussenputz. Ausser den Rohbau haben wir noch nichts bezahlt. Kampa hat allerdings noch Geld zu bekommen. Die eingeholten Angebote für den Aussenputz sind jedoch höher als die von Kampa veranschlagten Kosten für das Gewerk. Ein Schreiben unseres Anwaltes bzgl. Schlußrechnung hat auch nach Fristsetzung nicht gefruchtet. Wir hatten vom IV schon Post bekommen daß das Haus nicht fertiggestellt werden kann. Wir wollen - noch vor dem Winter - den Aussenputz beauftragen, uns fehlen jedoch die Mittel aus der durch die Abtretungserklärung geblockten Teile des Kredites.
Ich verstehe nicht warum der IV keine Schlußrechnung stellt, obwohl er eigentlich noch Geld zu bekommen hat...
Haben unser Haus direkt nach Pfingsten mit aufgestellt (Mitbauhaus). Waren aber auch vier Tage vorher mit einer Zahlung finannziell inn Vorleistung getreten - ein Risiko, dadurch schlaflose Nächte - aber am morgen des Hausstelltermins wurde mit der Anwesenheit aller erwarteten das Risiko belohnt.
AntwortenLöschenNun ist seit Mitte Juli ein Vergleich mit KAMPA alt geschlossen worden indem sehr fair abgerechnet wurde. Die Leistungen, die nicht mehr durch den IV erbracht werden konnten wurden nach Kostenvoranschlägen unserer Handwerker abgerechnet. Die kleineren Mängel wurden ebenfalls verrechnet, zudem eine kleine Summe für den Verlust der Gewährleistung. Die Gewerke wie Putz, Sanitärinstallation (Firma Liehr) usw. haben wir zeitgleich mit diesen Verhandlungen schon extern machen lassen.
Die Heizung wurde diese Woche durch die Firma Zimmermann installiert und wird dementsprechend auch jetzt erst durch uns gezahlt.
Nach der Rate der verminderten Rohbausumme, hat der IV unsere Abtretungserklärung an die Bank zurückgegeben, bis auf den Teil der Summer der nun fällig wird.
Alles in allem sind wir nicht mal mit einem blauen Auge, sondern mit Augenringen vom Streß und Schlafmangel davon gekommen.
Wir hatten dementsprechend auch gute Unterstützung durch unseren Verkäufer, auch wenn dieser schon lange nichts mehr für KAMPA alt/neu macht und auch vor Ort in Steinheim durch unseren Kundenberater.
Ich wünsche allen anderen Beteiligten auch so viel Glück im Unglück.
Gruß
Thomas
Hallo,
AntwortenLöschenhaben unser Haus als Mitbauhaus im November 2008 aufgestellt. Leider war der Winter bei uns kalt und lange, so dass das Haus nicht verputzt werden konnte (min. +5°C). Anfang März waren endlich bessere Temperaturen zu erwarten, so dass wir einen Termin erfahren wollten. Dass war dann der Tag der Insolvenz...
Leider haben auch wir uns bei der Rohbauabnahme keine Gedanken darüber gemacht, ob die vom Bauleiter veranschlagten 2.500 Euro realistisch sind, so dass auch wir überzahlt haben. Lange haben wir noch gehofft und und mit Schreiben versucht zu retten, was zu retten ist. Aber vergebens. Ich habe mir sogar einen Anwalt für ein Beratungsgespräch geleistet. Aber das Ergebnis ist, dass der IV nahezu Narrenfreiheit hat. Alles Schreiben und drohen durch den Anwalt würde nur zusätzliches Geld verbrennen. Er empfahl weiterhin selbst den Kontakt zum IV zu suchen und das Geld für den Anwalt zu sparen (nicht schön, aber fair...).
Nachdem nun die Zerschlagung bekannt war, haben wir uns Angebote von Handwerkern aus der Region und auch vom Kampa-Subunternehmen eingeholt. Dadurch, dass wir sowieso schon viel ungeplante Ausgaben durch falsche Versprechungen des Verkäufers hatten, mussten wir uns erst mal um eine Nachfinazierung kümmern. Das hat zum Glück geklappt. Seit dieser Woche wird endlich unser Haus verputzt.
Wir haben gerade noch rechtzeitig vor Ablauf der Frist unsere vorläufigen Forderungen an den IV gestellt mit Putzarbeiten, Garantieverlust, Schäden durch verzögerte Fertigstellung, Mehraufwand für Miete, etc.
Vorausgesetzt, dass keine weiteren Schäden und Pfusch auftreten bleiben wir aber auf einem Schaden von mind. 6.000 Euro sitzen. Die Quote zur Befriedigung der Gläubiger dürfte da nur ein Tropfen auf dem heißen Stein sein.
Trotzdem haben wir im Vergleich zu anderen leidtragenden Kampa-Opfern noch mal Glück gehabt und sind mit einem dunkel-blauen Auge davon gekommen.
MfG
Ozzelott
unsere erfahrung sind ähnlich wie oben beschrieben : bodenplatte erstellt, rechnung nach bautenstand verweigert bis jetzt keine schlußrechnung erhalten. finanzierungsbestätigung wurde teilweise freigegeben. kündigung durch anwalt forderungsanmeldung, schadenersatz eingereicht. und warten! die bank will die finanzierungsbestätigung nicht von sich aus wiederufen obwohl sie das könnte. kampa finanz und bank sind irgendwie verbandelt.anwalt will die freigabe per gerichtsbeschluß erzwingen. neuen bauunternehmer haben wir gefunden, stehen kurz vor der unterschrift.fazit ist wir haben auch noch mal glück gehabt und fakt ist wirleben in einer bananenrepublik.jeder mauschelt hier mit jeden.unfassbar für uns war das die bank mit drinn zu hängen scheint.
AntwortenLöschenin diesem sinne durchhalten weiterkämpfen !!!!!!!!
Bau im November 2008. Fertigstellung + Einzug 1.3.2009.
AntwortenLöschenReklamationen in Höhe von ca. 2.500 EUR; Restzahlung in Höhe von 2.500 EUR haben wir deswegen noch nicht überwiesen und werden wir auch nicht.
Aktuelle totale Funkstille seitens Kampa alt.
Ich persönlich würde nicht mit Kampa Neu bauen.
Aber das machen ja einige.
Fazit: total ärgerlich aber mit einem blauen Auge davon gekommen....
Mal eben dummer Frage: warum ist der 24.08. so wichtig?
AntwortenLöschen- Und hoffentlich baut niemand mit Kampa-neu ! Buschfunk sagt: Der gute Herr Haas hat die Lizenzen zunächst für ein Jahr mit dem IV ausgedealt. Dann muss er einen Investor gefunden haben, oder der Laden wird endgültig zerschlagen. Vorteil für Investor nach einem Jahr: er kann kaufen, was er braucht, muss aber keine Arbeitsplätze (mehr) mit übernehmen. Nachteil: Kundenstamm dürfte dann gegen Null tendieren.
Wie auch immer: Kampa-neu kann eigentlich überhaupt keine Garantiezusagen für Häuser machen, weil schon jetzt abzusehen ist, dass die SO schon bald nicht mehr existieren werden.
Sch***spiel !
Ist denn hier überhaupt noch jemand, der noch überlegt, mit anderen Unternehmen zu bauen ?
Howard
Hallo Howard.
AntwortenLöschenDer 24. 08 (also heute) ist deswegen so wichtig, weil das der Termin der Gläubigerversammlung ist, wo über die angemeldeten Forderungen vor Gericht entschieden wird.
Mal sehen, ob es dazu heute Abend schon Neuigkeiten gibt. Wäre nett, wenn Ihr alle Neuigkeiten hier posten würdet, sobald Ihr Sie denn erfahrt.
Woher hast Du denn Deine Buschfunk-Infos her?
Diese Aussage habe ich nun auch schon mehrfach gehört, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, wie das rechtlich möglich sein soll.
Die einzige Möglichkeit, die mir in den Sinn kommt, ist, dass der IVW die Lizenz für ein Jahr "vermietet" hat, was aber nicht bedeutet, dass der Laden danach nicht mehr existiert, sondern nur, dass er sich dann wohl einen anderen Namen zulegen müsste.
Von Bauherren, die sich trotz allem entschieden haben, mit Kampa neu weiterzubauen, weiss ich, dass bisher wohl alles geklappt hat. Allerdings sind die 400 Aufträge, die die neue Kampa so gern ins Feld führt wohl eher Wunschdenken und in Wahrheit liegt die Zahl wesentlich darunter, die Rede ist von ca. 70 Aufträgen.
Wie auch immer - ich konnte und kann auch weiterhin für mich partout nicht mehr vorstellen, mit einer Firma namens Kampa zu bauen und - ja - wir überlegen mit anderen Unternehmen zu bauen bzw. wir tun es auch.
Wieso diese seltsame Frage?
Gruss, Artur
Hallo zusammen!
AntwortenLöschenWir kommen aus Österreich (Nähe Wien) und haben im Dezember 2006 unseren Kaufvertrag mit der damaligen Libella-Haus Deutschland GmbH abgeschlossen.
Im Sommer 2007 wurde unser Haus aufgestellt (tolle Arbeit, nette Monteure). Leider wurde anschließend bei den Gewerken Elektro, Sanitär und Verspachteln extrem gepfuscht. Im Dezember 2007 sind wir eingezogen. Ab dann war Kampa anstelle von Libella für uns zuständig.
2008 wurden von Kampa noch einige Baumängel beseitigt. Einzig die massiven Risse verursacht durch Pfusch beim Verspachteln wurden damals nicht ausgebessert. Da zum damaligen Zeitpunkt (Sommer 2008) noch keine Rede war von Insolvenz einigten wir uns bei einem Lokalaugenschein in unserem Haus mit dem GF von Kampa Deutschland (kam extra per Flugzeug) und dem GF von Kampa Österreich dass wir noch einen Winter abwarten und die Risse im Frühjahr 2009 (auf Kosten von Kampa) beseitigt werden.
2 Wochen vor dem Durchführungstermin kam dann die Meldung dass Kampa alle Garantiefälle nicht mehr abwickelt. Seit dem sitzen wir auf dem Schaden und wissen nicht was wir tun sollen.
Als Kunde in Österreich erhält man noch weniger Info. Offiziell hat uns z.B. nie jemand mitgeteilt dass unser Vertragspartner nicht mehr existiert. Den Zeitpunkt der Forderungsanmeldung haben wir deswegen leider auch versäumt.
Allfällige Garantieansprüche für die Zukunft dürften somit dahin sein, oder? Was machen wir wenn z.B. eine Rollo oder ein Fenster defekt sind? Wer sind unsere Ansprechpartner?
Habt ihr euch eigentlich sämtliche technischen Infos, Pläne und Berechnungen zu eurem Haus von Kampa besorgt?
LG,
Markus Ö.
Danke für Aufklärung über 24.08., Artur.
AntwortenLöschenWenn Du Dich mit dem Insolvenzrecht so gut auskennst, prima. Das kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Du das auch schon gehört hast, gewinnt der Buschfunk ja an Substanz.
Bei einer derart konjunktur-schwankenden Branche kann ich nur einfach nicht verstehen, wie IRGEND JEMAND zum jetzigen Zeitpunkt noch mit einem Unternehmen (Kampa-neu) bauen kann, das vor zwei Monaten gerade erst aus dem Boden (einer Insolvenz!) gestampft wurde, und über dessen Erfolge, Wirtschaftlichkeit, Beständigkeit man ergo noch GAR NICHTS weiß.
Weder, wenn Kampa nach einem, zwei oder drei Jahren komplett zerschlagen werden sollte, noch, wenn nach dieser Zeit irgend ein Investor Lizenzen und Fabriken kaufen sollte, ist ein Kunde davor sicher, dass ihm genau das passiert, was uns Markus aus Österreich gerade geschildert hat.
Im übrigen finde ich meine abschließende Frage weniger seltsam als Deine Nachfrage darauf. Was soll seltsam an der Frage sein, ob es hier im Blog jemanden gibt, der noch unentschieden ist bezüglich Weiterbauen?
Ich habe von einigen gehört, dass sie anderweitig untergekommen sind, andere noch nicht - wie offenbar auch Du. Und es scheint immer wieder Bedarf zu bestehen, sich über Alternativ-Unternehmen auszutauschen.
Daher meine Frage.
Daher rege ich auch an, hier oder in einem anderen Blog einfach mal Eckdaten anderer Unternehmen zusammenzutragen, ganz besonders im Vergleich zur alten Kampa-Planung, Kampa-alt-Preisen, Kampa-alt-Technologie (zB Heizung, KfW-Tauglichkeit) und Gewährleistung.
Um die für die meisten entscheidende Frage zu beantworten: welches andere Unternehmen baut mir mein Wunschhaus zu möglichst gleichen Konditionen, mit gleicher Ausstattung und Technologie, zum möglichst gleichen Preis, mit besten Garantiezusagen?
Hast Du denn schon einen Favoriten?
Howard
Hallo Howard.
AntwortenLöschenIch weiss nicht, ob ich mir nur einbilde, aber scheinbar fühlst Du Dich ein wenig angegriffen durch meinen Kommentar? Sollte das so sein, dann entschuldige bitte, das lag nicht in meiner Absicht. Falls nicht, dann ignoriere die beiden vorigen Sätze bitte. Manchmal fehlt beim Texten eben die nonverbale Kommunikationsebene und das führt dann zu Missverständnissen.
Zunächst mal:
Ich kenne mich weder mit Insolvenzrecht aus noch mit Recht im Allgemeinen besonders gut. Ich kann mir lediglich nicht vorstellen, wie Person A der Person B vorschreiben kann, wie lange B seine Firma zu führen hat. Bzw. ich wusste bisher nicht, dass man ein Unternehmen überhaupt vor vorneherein befristet gründen kann.
Deine abschliessende Frage fand ich deswegen etwas seltsam, weil ja die meisten Kommentatoren hier ja schon deutlich beschrieben haben, wie es bei Ihnen aussieht oder weitergeht. Ich weiss nicht, wie lange Du schon diesen oder auch den Angerbogen-Blog verfolgt hast, aber im Grunde ist die zentrale Frage für dir meisten, ob und wann Kampa bzw. der IVW die Forderungsabtretung rausrückt, eben DAMIT es mit einer anderen Firma weitergeht. (Angerbogen-Blog existiert leider nur noch als PDF-Datei unter dem obigen Link, d.h. mein Name oben)
Aber sicherlich hast Du recht und es wird einige geben, denen der Geschmack aufs Bauen von Kampa gründlich vermiest wurde oder die nun schlicht pleite sind. Es war vielleicht etwas naiv von mir, da wir zum Glück mit einem blauen Auge davongekommen sind.
Zu Deiner Nachfrage nach Eckdaten anderer Unternehmen. Ich denke, dass das eine ganz schwierige Geschichte wird, da das letzlich immer vom konkreten Bauvorhaben abhängen wird. Wir haben das für uns so geregelt, dass wir (bereits im April, d.h. nach IV-Antrag) ca. 20 Fertighaushersteller angeschrieben und um ein Angebot gebeten. Dabei haben wir die vorläufigen Kampa-Pläne und weitere Details (Heizung, KfW40-Förderung, etc.) praktisch als Ausschreibung verwendet.
Dabei kam sehr schnell heraus, dass 1. die Preise von Kampa klar an der Spitze lagen, wenn man berücksichtigt, was alles noch hinzugekommen wäre und 2. DASS noch jede Menge verteckter Kosten auf uns zugekommen wären, die bei anderen Unternehmen schon durch die Bau- und Lieferbeschreibung abgedeckt werden.
Wir haben von ca. 10 Firmen überhaupt ein ernstzunehmendes Angebot erhalten, dabei lagen ca. 30% preislich im Kampa-Bereich, 30% deutlich darunter (ca. 20-30.000) und der rest dazwischen. Dabei haben wir die Angebote mehr oder weniger "normiert", indem wir Extras raus- und Fehlendes reingerechnet haben. Die entsandene Excelt-Tabnelle hierzu ist mehr als 200 Zeilen lang.
Ich hatte das schon mal im Angerbogen-Blog beschrieben und auch angeboten, bei Interesse diese Datei zuzumailen.
Bitte hab Verständnis dafür, dass ich hier nicht öffentlich über unsere Entscheidung für oder gegen Anbieter A oder B schreiben werde. Es sind schon genügend Trolle diverser Firmen in diesen Blogs unterwegs, die ihre Firma schmackhaft und Konkurrenten mies zu machen versuchen.
Solltest Du Interesse an unserem Vergleich haben, so wirst Du in dem o.g. PDF unsere Mailadresse finden.
Ich hoffe, Dir ein wenig weitergeholfen zu haben.
Gruss aus dem Rheinland
Hat jetzt schon jemand etwas über die Gläubigerversammlung von gestern erfahren?
AntwortenLöschenOzzelott
Hallo,
AntwortenLöschenwir haben letztes Jahr im Oktober unser Haus aufgestellt bekommen, die Fertigstellung zog sich hin, ist auch noch nicht abgeschlossen.
Als wir von der Insolvenz erfuhren, waren folgende etliche Punkte offen, die wohl größten Posten stellten Verputen und Solaranlage dar, auch ein duschpanel im wert von ca. 1000 Euro fehlt noch, außerdem hat unser Haus den Richtwert von 1,5 beim Blower Door Test nicht erfüllt und es sind noch etliche Mängel zu beheben (Fußbodenheizung im Bad funktioniert nicht einwandfrei, beschädigte Fenster, etc...).
Die Schlussrate haben wir trotz Abnahmeprotokoll noch nicht bezahlt, da wir die Rechnung zeitgleich mit der Insolvenzmeldung bekamen.
Wir erhielten dann ein "angebot" vom IV, wir sollten eine summe x anbezahlen, dann würden sie fertigstellen. Daraufhin haben wir einen Anwalt eingeschalten, natürlich nichts bezahlt.
Kampa hat uns dann mitgeteilt dass dann auch nichts mehr fertiggestellt würde, und uns nochmal einen "Bauleiter" vorbeigeschickt, der uns etwas unter Druck setzen wollte. Diesem haben wir freundlich und bestimmt mitgeteilt dass wir alles über unseren Anwalt regeln werden. Daraufhin haben wir nichts mehr vom IV gehört. Eines schönen Tages, stand dann ein Subunternehmer von Kampa vor der Tür, dieser hat dann das haus noch verputzt.
Wegen der restlichen fehlenden Leistungen kommt trotz unzähligen Versuchen unseres Anwalts zur Kontaktaufnahme mit dem IV keinerlei Reaktion. Dieser äußert sich gar nicht, reagiert überhauptnicht.
Hr. Haas war übrigens bei uns persönlich auf der Baustelle, im Januar. Ausschließlich ihm haben wir es zu verdanken dass wir überhaupt noch einziehen konnten. Dies nur am Rande bemerkt.
Aktuell ist es so, dass wir nichts fertig stellen können (weil das Haus erst von einem gerichtlich bestellten Gutachter bewertet werden muss), wegen der Finanzierungsbestätigung mit Bürgschaft an kein Geld mehr ran kommen, und die Abruffrist für das KfW Darlehen in kürze ausläuft.
Aber im Gegensatz zu manch anderen ist das eher harmlos.
Liebe Grüße,
Angelika Metz
Hallo, weiß jemand ob die Fahrzeuge(Sattelaufleger/Lieferwagen usw.) die von der neuen Kampa GmbH bereits benutzt werden zur Aufstellung der Häuser auch angemietet oder bereits aus der Insolvenzmasse veräüssert wurden ..oder einfach nur so stillschweigend benutzt werden?
AntwortenLöschenZu sehen auf der Kampa-Hompage Neuaufstellung der Häuser..
Denke wir Gläubiger sollten auf die noch vorhandene Insolvenzmasse gut achten!
Viele Grüße
Hallo Artur,
AntwortenLöschennein, ich fühlte mich nicht angegriffen, etwas unverstanden vielleicht.
Jedenfalls wird jetzt klarer, wie was gemeint war. Ich kannte den Angerbogen-Blog tatsächlich nicht, habe aber jetzt mal einen Blick hineingeworfen.
Wow, viele Schicksale, sehr rege Beteiligung, viele fundierte Informationen!
Ich stehe mit etwa 12.000 Euro Verlust wohl so etwa im Mittelfeld der Leidtragenden.
Aufgefallen ist mir aber, dass offenbar noch nicht alle Schreiber schon entschieden sind, wie es weiter geht. Ich würde mich gern mit einigen näher austauschen, und werde Dir also auch eine Mail schicken mit der Bitte, dass Du mir Deine Excel-Tabelle und auch mal die Mailadressen der anderen zukommen lässt.
Mit Staunen habe ich auch gelesen, dass vor allem Deine Erfahrungen mit anderen Anbietern völlig anders sind als meine. Ich habe auch von mehreren anderen Bauherrn gehört, die intensiv nach ECHTEN, also tatsächlich vergleichbaren, Alternativen gesucht hatten, und dann ernüchtert feststellen mußten, dass bei vergleichbarer technischer Ausstattung (also etwa Luft-Luft-WP, Wärmerückgewinnung, KfW40 verbrieft, Dreischeibenverglasung etc.) ALLE teurer waren als Kampa-alt.
Übrigens haben auch Kampa-alt-Fachberater dies bestätigt und es mit als Grund unterstellt, warum Kampa den Bach runterging: Kampa-alt war für das, was sie an Technologie boten, preislich sehr interessant. Und noch 'schlimmer': viele Häuser waren offenbar mit Unterdeckung kalkuliert. Dies stellte sich wohl bei Nachkalkulationen jetzt im IV-Verfahren heraus, was wohl auch der Grund dafür sein sollte, dass nicht einmal alle Bauherren aus der Gruppe 'stehen-ganz-am-Anfang' ein Schreiben von Kampa-neu bekamen mit dem Angebot, das Haus doch noch zu bauen: Kampa-neu (die übrigens bei Haas-Haus herstellen lassen, aber das dürfte mittlerweile bekannt sein) konnte die Kampa-alt-Preise bei einigen Häusern nicht halten!
Und noch kurz zu Deiner Frage, ob man denn ein Unternehmen von vorn herein befristet gründen kann: grundsätzlich wohl nicht, aber man sieht ja hier schon an dem Prozedere, nur Kampa-neu-Kunden schnell aus den Kampa-alt-Vertragsverpflichtungen zu entlassen, dass da offenbar der IV mit Herrn Haas in einer Art gekungelt hat, dass Otto-Normalbauherrn die Augen tränen! H. Haas hat ja nicht eine Firma gekauft, sondern Markenrechte auf Zeit.
Weiß eigentlich irgend jemand, was bei der Gläubigerversammlung herausgekommen ist ?
Grüße
Howard
Hallo,
AntwortenLöschendie kunden, auch wenn wir jetzt "Gläubiger" sind, zu informieren, war ja noch nie die Stärke des Insolvenzverwalters.
Und obwohl ich annehme, dass bei der Gläubigerversammlung nichts positives rauskommt, würde es mich schon interessieren, so wundert es mich arg, dass man so gar nichts liest. Oder hat hier jemand etwas erfahren?
Wir sind noch dabei die Scherben zusammen zu fegen und hoffen noch auf ein Gutes Ende mit einer neune Fertighausbaufirma. Eigentlich wäre jetzt Einzugstermin; mit etwas Glück ist es jetzt Ende Februar 2010, aber ersteinmal muss der Keller angefangen werden.
Grüße aus dem Süden der Republik
Kai
Hallo Howard.
AntwortenLöschenHabe Dir vorhin auf Deine Mail geantwortet und nun auch Deinen neuen Kommentar gelesen.
Wollte hier nur kurz auf die offensichtliche Diskrepanz in den Erfahrungen eingehen (d.h. ob Kampa Preise nun guenstig waren oder nicht).
In unserem Falle war der Preis, den wir bei Vertragabschluss genannt bekamen, tatsaechlich sehr guenstig und der erste Berater einer anderen Firma kam maechtig ins Schwizten, als es ihn versucht hat zu halten.
Aber dann merkten wir sehr rasch, dass 1. der Preis nur mehr oder weniger per Dreisatz vom Standard-Grundriss auf unser (noch zu planendes) frei geplantes Haus uebertragen wurde und 2. in der BLB noch so einige Sachen fehlten.
Wir haetten also entweder bei der Bemusterung oder schlimmstenfalls am Ende wohl unser blaues Wunder erlebt.
Dass diese Einschaetzung nicht ganz falsch ist, merkten wir auch noch im Nachhinein, als sich eine andere Beratering von Kampa ploetzlich wieder ruehrend unserer annahm (als sie per Bunschfunk erfuhr, dass wir den Vertrag kuendigen wollen).
(Unser alter Berater sowie sein Nachfolger haben uebrigens im Wochenenabstand die Kurve gekratzt nach IV-Anmeldung.)
Als wir darlegten, dass wir viel guenstigere Angebote haetten, widersprach sie zunaechst energisch. Als es aber daran ging, unsere Liste durchzugehen und die einzelnen Positionen abzufragen und - falls fehlend - hinzuzurechnen, da wurde sie sehr schnell recht kleinlaut und gab bald merklich innerlich auf.
Wir koennen uns es im Nachhinein nur noch so erklaeren, dass Kampa gegen Ende wohl absichtlich Kampfpreise praesentiert hat. Ein Schelm, wer boeses dabei denkt.
Ob sie nun wussten, dass sie die Haeuser niemals wuerden bauen muessen oder ob sie darauf spekulierten, bei Bemusterung alles wieder doppel und dreifach reinzuholen, mag dahingestellt sein.
Aber Du hast ja die Liste und kannst gerne selbst vergleichen.
Die Technik sowie alle anderen Eckdaten sind uebrigens absolut gleich bzw. vergleichbar geblieben, da wir all diese Datails als Ausschreibung definiert hatten und ca. 20 Hausherstellen geschickt haben.
Bei uns geht es nach all dem Aerger naechste Woche endlich los mit dem Keller.
Vom IV oder seinen Vasallen haben wir ueberigens immer noch nichts gehoert und das Netzt weis auch nicht mehr zum Ausgang der Glaeubiherversammlung am vergangenen Montag. Wir hoffen, bald etwas von unserem Anwalt hierzu zu hoeren.
Gruss aus dem Rheinland
Habe einfach mal beim Doppel-Dr. angerufen wegen des Ergebnisses der Gläubigerversammlung, und muss sagen, ich bin aus den Antworten nicht ganz schlau geworden: wenn meine Forderungen akzeptiert seien, würde ich (wie alle anderen auch) in den nächsten vierzehn Tagen eine Info bekommen, dass ich mit auf der 'Tabelle' stehe. Das heiße aber nicht automatisch, OB und in WELCHER HÖHE evtl. Forderungen beglichen würden. Darüber könnten erst Aussagen gemacht werden, wenn alle Aktiva gesichtet und ggfs. verwertet würden. Das dauere üblicherweise Jahre (!!).
AntwortenLöschenVielleicht wäre es hilfreich, wenn noch mehr Geschädigte einfach mal dort anrufen und mal hier zusammentragen, was so an Informationen herausgegeben wird. ZB habe ich überhaupt nicht herausbekommen, wozu die vorgestrige Versammlung eigentlich gut war, und was schließlich ihr Ergebnis war.
Howard
Hallo,
AntwortenLöschenwir ahben ein Haus (Packet: Technikfertig)gestellt bekommen und zur Hälfte der Technikinstallation ist die Insolvenz eingetreten.
Es dauerte einige Zeit (ca. 2 Monate Verzug) und Hartnäckigkeit bis die Installationen und Aussenputz erledigt wurden. Die Arbeiten sind bis auf kleinere Mängel soweit OK, wurden aber nie von einen Bauleiter abgenommen.
Dann kam im Mai eine Schlussrechnung mit ca. 60.000 EUR die wir NICHT bezahlt haben, da auch keine Abnahme stattfand. Dies haben wir auch einer freundlichen tel. nachfrage so mitgeteilt und nie mehr was gehört. Nun sind wir eingezogen und warten bis der IV mal wieder auf uns zu kommt. Derweil notieren wir alle aufgefallenen Mängel auf (z.T. durch einen eigenen Gutachter festgestellt). Mal sehen wann die nächste Rechnung kommt und wieviel wir davon überweisen. Meint Ihr man kann das "aussitzen" oder sich in einem Vergleich einigen? Dann hätte sich die Insolvenz am Ende für uns noch gelohnt.
Mein mitgefühl an alle die "richtig viel" Geld verloren haben.
Oh - Name vergessen.
AntwortenLöschenReiner aus Südbaden
Wir haben EUR 70,000,- an der Insolvenz gespart bzw. durch einen Vergleich ausgehandelt.
AntwortenLöschenGruß
anonym
Nur ein Tipp, Reiner aus Südbaden: wenn Du eingezogen bist, gilt das in der Regel rechtlich als Abnahme, nicht unbedingt als mängelfreie, aber mit der möglichen Folge der zulässigen Rechnungsstellung. Frage hierzu bitte unbedingt einen Anwalt!
AntwortenLöschenHoward
Hallo Zusammen,
AntwortenLöschenAlso zu dem "aussitzen" kann ich nur sagen: Das wäre schön! Verdient hätten wir das alle, aber leider ist das nur wunschdenken. Ohne Vergleich wird der IV das machen was er am besten kann: Dich vor Gericht ziehen! So ein Prozess kostet vor allen viel Geld und viel Nerven! Wir haben auch keinen Vergleich mit den IV erreicht, da sich der IV nicht mehr meldet aber da erzähle ich ja nix neues. Erählen will was anderes
Wir gehören ja auch zu den "Gewinnern" der Insolvenz. Kampa hat bei uns den Keller fast fertig ausgestellt und dann kam die Insolvenz. Da der Keller nicht fertig war konnte Kampa uns auch keine Rechnung stellen. Pirma könnte man jetzt denken! Aber dem ist nicht so!
Unser neuer Bauträger hat jetzt festgestellt das der Kampaplan einen fetten Planungsfehler hat. Da die Treppe von EG ins DG nicht ins Haus passt! Das wäre auch passiert wenn Kampa die Hütte gestellt hätte. Laut DIN muss eine Treppe eine gewisse Trittiefe und Tritthöhe haben, ist das nicht der Fall dann hat man eine Prima Stolperfalle. Für uns bedeutet das jetzt wir entweder das DG komplett umplanen müssen und Wohnraum in Luftraum für die Treppe wandeln müssen oder wir die Geschosshöhe verändern müssen. Da die Aussenwand des Hauses durch die vorhandenen Kellerwand begrenzt ist. Der Witz an der Sache ist das unser Haus mehr oder minder frei geplant war.
Hier haben die auch so tollen und kompetenten Mitarbeiter von Kampa mal wieder volle Leistung gebracht und quälen uns bis heute mit Ihrer Planung!
Deshalb, liebe Bauherrn, wenn Ihr Leistungen von Kampa erhalten habt überprüft die auf Planungsfehler das sind Minderungen die euch der IV anerkennen muss. Wenn ihr einen neuen Bauträger wählt dann müssen die sowas eh prüfen da sonst der neue Bauträger für den Pfusch verantwortlich ist!
Leider irrt der Volksmund hier nicht! Denn Bauen schafft Grauen!
Gruss
Hallo letzter anonymer Schreiber ohne Namen : Wenn Du willst, kann ich mal einen Blick auf Deine verunglückte Treppe werfen. Ganz oft kann man eine solche Situation mit kleinen Änderungen retten. Ist nur ein Angebot. Bei Interesse schreib mal Deine Mailadresse.
AntwortenLöschenGrüße
Howard
hallo zusammen !
AntwortenLöschenunser anwalt war bei der gläubigervesammlung und wir hatten gestern post vom ivw wir gehen davon aus das unsere forderungsanmeldung durch ist denn der ivw ist mit einem vergleichsangebot rübergekomme.wir hatte von kampa vor eröffnung der ins. die bodenplatte bekommen und haben dann die zahlung nach baufortschritt verweigert. bei uns wurde ein schaden von 82000 € ermittelt dem gegenüber stand die rechnung von 28000€. jetzt schreibt der ivw folgendes angebot, das wir gegenseitig auf alle finanz. ansprüche verzichten, er bestätigt uns die rechtskrftige kündigung heißt wir sind nun endlich aus dem vertag. aber was komisch ist er stellt keine abschlußrechnung weil kampa keine leistungen erbracht hat. hääääääää !!!??? und die bodenplatte !? ich glaube der hat unsere akte niemals auf dem tisch gehabt oder da wird wieder irgendwas gemauschelt.fazit wir können zufrieden sein das die aufrechnung geklappt hat. ich sehe da sowieso keine chance das wir jemals was aus der masse erhalten un wenn dann dauert das ewig. habe da mal was gelesen über die entschädigungssätze bei insolvenz. wenn ein gläubiger eine forderung von 1000000€ hat dann stehen ihn mindestens 80000€ zu vorrausgesetzt es ist masse vorhanden.
grüße thomas
Hallo Howard,
AntwortenLöschenwenn Du das mit der Treppe schaffst dann bist Du besser als ein Achitekt und ein Treppenbauer. Wie ist denn Deine Emailadresse.
Gruss
Nun das mag daran liegen, dass ich Architekt bin, und ich hatte Dir nur Hilfe angeboten; dafür müßtest Du mir aber schon mal irgendeine Mailadresse preisgeben.
AntwortenLöschenHoward
Hat denn schon einer von Ihnen mit dem Insolventverwalter gesprochen?
AntwortenLöschenWir Bauherren haben ein Recht auf 3% Zinsen Monatlich für die verspätung. Aber die 3% kommen nicht von Kampa, die Summe mus der Insolventverwalter zahlen. Also ist es besser Sie Bauherren ruffen beim Insolventverwalter an und fragen nach Ihren 3% Verspätung (wir haben das mit Eischreiben von der Post gemacht) dann kann der nämlich später nicht sagen wir hätten Ihm nichts zugesendet.
St. A. aus Luxemburg
Hallo St.A,
AntwortenLöschenich denke nicht, dass es realistisch ist, vom Insolvenzverwalter, früheren Subs oder wem auch immer ersatzweise Geld bekommen zu können. Bei 3000 Gläubigern dauert eben alles ewig. Bei den Subs ist nichts mehr zu holen und der IV macht den Job ja zum Geldverdienen und wird schon darauf achten, nicht drauf zu zahlen.
Hallo Howard,
AntwortenLöschenbezüglich der Treppe.
hey mein Kommentar war nicht böse gemeint, im Gegenteil wenn Du das schaffst dann bist Du Genial. Ich nehme Deine Hilfe sehr gerne an. Hier meine Emailadresse haeuslebauer09@googlemail.com.
Vielen Dank
Na, dann mal los, haeuslebauer09, habe Dir gemailt.
AntwortenLöschenHoward
Hallo,
AntwortenLöschenweiss einer von euch ob das stimmt das der Dr. Schreiber jetzt mit dem Dr.M. Flitsch aus Frankfurt die Insolvente Firma Kampa bearbeitet?
Ich finde das nämlich ein bischen wag, weil der Dr. Schreiber hat uns ein Schrieftbrief gesendet, dass unser Haus am 1 August 2009 fertig sei und jetzt kann der gute Herr sich nicht mehr an das Schreiben erinnern.
Finde Ich persönlich nicht ganz gut.
Für das kann man ja der Firma Kampa nicht die schult geben, man mus immer ehrlich und korrekt bleiben, auch in so einem fall.
Wenn wir etwas von der Firma Kampa brauchten haben wir das immer bekommen.
Aber jetzt wo der Insolvenverwalter das rudder hat klapt überhaupt nichts mehr.
Dafür kann man ja nicht das Personal von der Firma Kampa beschuldigen.
Noch was, was unsere Unterkunft betrifft ( wir können ja nicht auf einem Rohbau ohne Heizung,Bad und Esstrich )wohnen.Da Haben wir von dem Luxemburgischen Stadt eine Mitwohnung bekommen bis unser Haus fertig ist.
Ich kann nur den betroffenen sagen, das, das Ministerium hilft auch bestimt Ihnen,Sie müssen nur fragen.Uns haben die geholfen, man mus auch selber etwas tun.
St.A aus Luxemburg
Hallo zusammen
AntwortenLöschenhaben Haus mit Kampa gebaut. Hausverkäufer hat sich rechtzeitig mit Architektin vor der insolvenz zu einer anderen Firma gerettet. Wollten mit uns nichts mehr zu tun haben.Ausbaupaket kam 1 Monat später als geplant. Innenausbaufirma wurde von Architektin bestellt,hatte nichts mit kampa zutun.Bauleiter von kampa kam ein letztes mal im Mai um sich vorort ein bild über den zustand zu machen.Abnahmetermin für Haus wurde für Anfang juni terminiert, kam aber nicht mehr dazu.Bauleiter von kampa nicht mehr auffindbar. Mängel haben wir bis jetzt selber abstellen müssen.Mitte November kam ein Brief von Kampa Haus GmbH in Insolvenz so nennen die sich jetzt in dem da geschrieben steht, dass Sie jetzt unser Bauphase zum Abschluss bringen wollen.Es sind mehrere Termine vorgeschlagen wurden. Die wollen in allem Ernst nach einem halben Jahr unser Haus fertigstellen und dafür auch noch das restliche Geld haben.Frage : hat noch jemand solch einen netten Brief bekommen? Werden wohl rechtsbeistand in Anpruch nehmen müssen. Wir wussten bis jetzt garnicht, dass es Kampa neu gibt.