Nach den gescheiterten Rettungsversuchen für den insolventen Fertighausbauer Kampa will der einstige Technikvorstand Josef Haas mit den Lizenzen Geld verdienen. Drei Wochen nach der Gründung der Kampa GmbH, in die neben den Lizenzen nur das Musterhausnetz sowie die Designabteilung übernommen wurden, gebe es einen Auftragsbestand von 400 Häusern, teilte Haas am Freitag mit. Haas ist Geschäftsführer der Gesellschaft mit Sitz im baden- württembergischen Steinheim. Von den insgesamt 700 entlassenen Mitarbeitern der früheren Kampa AG seien 25 in die neue Gesellschaft übernommen worden. Außerdem gebe es wieder ein Netz aus 80 Außendienstmitarbeitern. Die Kampa- Produktionsstätten stehen hingegen nach wie vor still, die Teile für die Fertighäuser werden von einem Betrieb in Bayern geliefert.
Kampa mit Sitz im nordrhein-westfälischen Minden war einst Europas größter Fertighaushersteller. Am 11. März 2009 hatte die Gruppe Insolvenz angemeldet. Ein Käufer für das Unternehmen fand sich nicht.
Kampa mit Sitz im nordrhein-westfälischen Minden war einst Europas größter Fertighaushersteller. Am 11. März 2009 hatte die Gruppe Insolvenz angemeldet. Ein Käufer für das Unternehmen fand sich nicht.
Das Haus Ansich war ja gut das Managment war nur nicht besonders.
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genau und jetzt ist beides scheiße.
AntwortenLöschenwieso soll nun das Haus selber auch Sch... sein ?
AntwortenLöschenOder reden sie aus Erfahrung.
Hi!
AntwortenLöschenBin gespannt was für Häuser denn jetzt aus Falkenberg kommen ( Haas Haus ) KFW 40 Mit Rigipsplatten? kein Fermacell mehr?
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LöschenWas hatt denn bitteschön Rigips oder Fermacell mit KFW 40 zutun ? Das macht keinen Unterschied.
AntwortenLöschenAlso Rigips oder Fermacell als Wandverbund ist ein Umterschied wie Trabi und ein moderner Skoda.
AntwortenLöschenIhr Fertighaus-Kunden seit schon das naivste Klientel was sich im Musterhauspark rumtreibt.
Mit schönen Produktnamen kann man Euch auch alles verkaufen.
Hallo,
AntwortenLöschen"Rigips oder Fermacell als Wandverbund ist ein Unterschied wie Trabi und ein moderner Skoda" Also fakten sind das ja nicht! Eher schon ein vergleich Gips mit Automarken. Als ehm. Fertighaus Kunde kann ich keinen zusammenhang zwischen Auto und Gips erkennen. Es wäre schön wenn Sie was sinnvolles zu Thema beitragen könnten aber so wie sich dieser Kommentar anhört sind Sie eher einer der nicht direkt betroffen ist oder von der Kongurrenz.
Also noch mal ganz langsam:
AntwortenLöschenRigibs = Trabi (billige Karosse)
Fermacell = Skoda (bessere Karosse)
Hallo,
AntwortenLöschenso wie ich gelesen habe,war die Frage nicht den Unterschied zuerklären,sondern den Zusammenhang mit KFW40.
Ich habe da leider auch keine Ahnung,ich gehöre wohl zu den naiven KLientel,den man alles verkaufen kann ;-)Aber was neu Kampa da bauen lässt,wird wohl wiedermal das allerbeste auf dem Markt sein,weil die Verdummung potentieller Kunden gehört ja wohl auch in die Branche,egal ob Fertighaus oder Massivhaus,solange es Geld bringt.
Guten Tag,
AntwortenLöschender Unterschied hat etwas mit der Speicherung der Feuchtigkeit und der Energie der unterschidelichen Materiallen zu tun.
Grundsätzlich hat KAMPA die die KfW betrogen, bzw. die Bauherren. Die hochgelobte Luft/Luft Wärmepumpe funktioniert technisch bnicht in einem Nutzkeller. Da kann KAMPA nachträgliche Dämmung etc. einbauen und und und. Die Kunden leiden unter extrem hohen Nebenkosten.
Die KfW wird Stichproben bei einigen Kunden durchführen und wenn die Berechnung falsch sind, dann muss der Kunde nachbessern. Natürlich zu seinen Lasten, weil KAMPA ist ja nicht mehr. Technisch können Sie eine Luft/Luft Wärmepumpe nicht verbessern. Also muss der Kunde das KfW 40 Geld zurückzahlen bzw. auf KfW 60 gehen. Und nach diesem Motto werden die neuen Kunden auch verarscht. KAMPA schadet der gesamten Branche. Pfui
nicht nur die KfW Berechnungen sind falsch. Die Solarberechnungen mit einem Überertrag von 100 Euro im Monat stinken zum Himmel.
AntwortenLöschenHallo,
AntwortenLöschenich verstehe den Beitrag von 9:49 nicht so ganz. Was ist damit gemeint? Soll das heißen das die LL-Wärmepumpe bei Häusern mit Keller nicht richtig funktioniert? Meines Wissens nach sollte diese auch nur bei Häusern mit Bodenplatte verwendet werden, ansonsten ist hier die Luft-Wasser-WP zu verwenden, oder sehe ich da was falsch?
http://baublogs.blog.de/2009/07/24/kampa-neugruendung-6580659
AntwortenLöschenAktienkurs der Kampa AH zeigt plötzlich wieder Bewegung.
AntwortenLöschenIst da etwa 'was im Busch?
Ich war das lediglich mit dem zweiten Kommentar. Mal ganz offen gesprochen ich hatte schon einen Vertrag unterschrieben bei Kampa. Die haben sich drei Monate nicht gemeldet und bisher auch nicht. Am liebsten wäre mir die melden sich überhaupt nicht. Aber mit der "neuen Kampa" zu bauen nach all dem Ärger kann ich nicht nachvollziehen. In dem Angerbogen-Blog hat ein Käufer nachdem er auf Kampa "reingefallen war" die Mühe gemacht in einer EXCEL-Tabelle 13 Häuser mit den Kosten zu vergleichen bei ungefähr gleichem Angebot. Kampa war damals schon am Oberrand des Preises, die hatten echt einen dicken Daumen drin. Wenn ich jetzt das scheinbar selbe Haus mit so hohen Kosten von irgend jemand anderem als Produktionsstätte bauen lasse, frage ich mich warum man nicht gleich mit Haas verhandelt. Da kann man doch sicher bessere Konditionen aushandeln. Andererseits ist es so, dass die besten Mitarbeiter Kampa schon gleich im März verlassen haben und bei Griffner sind. Griffner ist ein österreichischer Hersteller auf dem höchsten Qualitätsniveau, die bauen das Kampa-Haus so wie im Vertrag und einige Extras, weil die eben einen höheren Standard haben plus bessere Qualität bei den bemusterungsabhängigen Interieurs. Da bekommt man für den Preis von Kampa das Traumhaus in das man sich so verliebt hat zu bester Qualität und die haben einen sehr guten Ruf. Ich habe aber aus der Kampa-Insolvenz gelernt, dass ich niemals einen solchen Vertrag mit Anzahlungen etc. mehr unterzeichne. Lieber Bauen lassen Abnahme mit Bauingenieur und dann das bereits Gebaute bezahlen. Kampa hatte einen guten Namen hatte aber seit 2006 nichts mehr mit dem zu tun was davor gebaut wurde. Und jetzt würde ich niemals mehr für den Namen bezahlen nach all dem was die sich in drei Jahren geleistet haben.
AntwortenLöschenWenn mein Vorredner meint, dass die besten Mitarbeiter bei Griffner sind, ist er offenbar auch der Meinung, dass der ehemalige Vorstand zu den besten Mitarbeitern gehört !? Oder handelt es sich einfach nur um ein Halbwissen-Posting ?
AntwortenLöschenNa klar sind meiner Meinung nach die besten bei Griffner. Wenn dem nicht so wäre, würde ich ja mit Griffner bauen.
AntwortenLöschenP.S. und die wollen auch nur mein Bestes. Mein Geld.
AntwortenLöschenDie Besten sind bei Griffner?
AntwortenLöschenDass ich nicht lache.
Darunter sind nämlich auch jene Nieten, die die Pleita bei Kampa erst verursacht haben. Schreyögg und fast seine gesamte Seilschaft.
Na Prost!
Wer so was schreibt das die besten bei Griffner Haus in Österreich sind, muß mit dem ehemaligen Vorstand von Kampa verwandt oder so ähnlich sein,
AntwortenLöschenoder er kennt diese Leute nicht,
da braucht man sich nicht zu wundern das es eine Wirtschaftskrise gibt, mit so einem Management.
Was mich auch immer ärgert, das solche Leute sofort wieder einen
neuen Job haben, der kleine Mann bzw. Frau in der Produktion oder im Büro muß schauen wie er nach einem solchen Mißmanagement und den Konkurs wieder Arbeit findet.
27.07.09; 14:17
AntwortenLöschenIronie ist scheinbar nicht jedermanns Sache. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Wer denken kann....
Auftragsbestand von 400 Häuser die gebaut werden sollen? Das sind wahrscheinlich die Kunden die vorher gekündigt haben während der Insolvenz (wie wir), um die sich jetzt bemüht wird doch weiter mit Kampa zu bauen. Selber Schuld wer mit denen noch bauen wird, mal sehen wieviel Neukunden Kampa in einem halben Jahr hat. Bei den vielen Meldungen im Internet/Blogs muss jeder davor gewarnt sein, sich auf die Neue Kampa einzulassen!!!
AntwortenLöschenAlso mein Haus wurde von der neuen Kampa schon aufgebaut, bis jetzt klappt alles wie am Schnürchen.
AntwortenLöschenDumm und Blind, dann klappt es auch mit Kampa. Ist alles nur eine Frage welche Ansprüche man hat.
AntwortenLöschenDumm sind solche pauschalen, unqualifizierten und nicht sachlichen Aussagen wie Deine.
AntwortenLöschenDer Aufbau bei KAMPA hat immer funktioniert. Dann kommen die Subunternehmer, die den Ausbau übernehmen. Aber kein Subunternehmer kommt, wenn er kein Geld bekommt.
AntwortenLöschenIch kenne persönlich über 10 Subunternehmer, die alle 6-stellige Beträge verloren haben. Drei davon sind inzwischen insolvent.
Ich drücke die Daumen, dass Ihr KAMPA Haus auch fertig gebaut wird.
Danke, aktuell kommen alle pünktlich, egal ob Verputzer, Treppenfuzzi, oder Elektriker usw.
AntwortenLöschenMan muß jetzt mal vorwärts schauen, immer Schwarzreden bringt auch nix.
Die Aussagen eines "NEU" Kampa Kunden sind nichts Wert.
AntwortenLöschenSchicken Sie mal einen Bausachverständiger und Blowerdoor-Sachverständiger noch im Rohbau durch Ihr Haus, Sie werden mit den Ohren schlackern...
Ich kenne genug Kunden der KAMPA, die keine Garanite mehr haben. Fragen Sie diese Leute einmal.
AntwortenLöschenIch drücke Ihnen die Daumen.
Ich beobachte diese Forum jetzt schon ne ganze Weile. Mir fällt auf, dass es in letzter Zeit mehr und mehr hier zu gegenseitigen Angriffen und Beleidigungen kommt.
AntwortenLöschenWas soll das? Das ist doch im Interesse von niemandem. Es ist schon schlimm genug, wie die alte Kampa mit uns Kunden umgesprungen ist. Oder auch mit Euch Mitarbeitern. Da sollten wir uns jetzt nicht noch zusätzlich an die Gurgel gehen, sondern die Zeit und den Platz nutzen zum Informations- und Erfahrungsaustausch.
Wer immer qualifizierte Aussagen machen kann zur Qualität der alten oder neuen Kampa-Bauten ist herzlich willkommen, sie hier nachvollziehbar und nachprüfbar zu hinterlassen.
Aber diese "alle Kampa Kunden sind dumm" und "alle Kampa MA sind Verbrecher" nützt doch echt keinem!
Sehr guter Kommentar.
AntwortenLöschen... finde ich auch !!! :-)
AntwortenLöschenEs ist nur sehr von Nachteil, dass man nicht mehr nachvollziehen kann wer welchen Kommentar geschrieben hat. Manchmal habe ich den Eidruck hier sind neue Kampa-Mitarbeiter unterwegs die Loblieder singen!
AntwortenLöschenHallo
AntwortenLöschenAlso ich habe 12 Jahre lang Fertighäuser Aufgebaut bei der Kampa AG.
Ich war nicht gerade begeistert als das entgültige aus kam.
Ich kann die Bauherren auch verstehen das sie nun großen Frust haben hängt ja auch viel dran Geld und Nerven.
Aber wir wollen nicht vergessen das die normalen Arbeiter nur arbeiten konnten und das nun in der Insolvenz viel verbockt wurden ist liegt einzig und allein am Insolvenzverwalter Herr Dr. Schreiber.
Weil er entscheidet zum schluss was gemacht wird und was nicht und wenn er euch Bauherren mit dem bekloppten schreiben kommt von wegen Gewinnausfall zahlen dann ist das schon dreist.
Aber das hatt nix damit zutun ob das Produkt also das Haus Kampa mist ist oder nicht.
Und wenn ihr nun die Bauherren der neuen Kampa Häuser als dumm bezeichnet zeugt das nicht gerade von verstand.
Ich perönlich stand hinter dem Produkt Kampa und nicht nur weil ich dort angestellt war sondern weil es von der Qualität her gut war.
Jetzt kommen sicher wieder welche ach das war mist oder das war mist. Stimmt wo Menschen arbeiten da passieren Fehler aber man sollte auch nicht vergessen bei wievielen Häusern alles glatt lief.
Leider sieht man in der heutigen zeit nur was schief gelaufen ist auch durch die vielen Reportagen die nur auf Fehler aus sind egal wie die Firma heist.
Was die neue Kampa angeht glaubt ihr ernsthaft das auch nur einer der neuen Kampa Mitarbeiter einen Bauherren über den Tisch ziehen will ?
Die wissen alle ganz genau das der ruf von Kampa im moment im Arsch ist aber sie raffen sich auf und wollen oder möchten von vorn beginnen.
Und sie können es sich verdammt nochmal nicht leisten das auch nur ein Bauherr unzufrieden ist.
Durch meine Erfahrung als Kampa Monteur mit langer Erfahrung könnt ihr gerne fragen stellen.
Hallo lieber Kampa-Monteur,
AntwortenLöschenich stimme Dir zu, dass die Qualität der Kampa-Häuser wirklich gut war.
Schließlich haben wir Ex-Kampa-Bauherren uns ja mal nicht ohne Grund für Kampa entschieden.
Und ebenso, denke ich, kann man den Arbeitern und vielen Angestellten bestimmt auch keinen Vorwurf machen, wie´s jetzt während der Insolvenz abgeht. Das bestimmt einzig und allein der IV. Er trift die Entscheidungen und bestimmt damit, wie mit Bauherren, Lieferanten etc. umgegangen wird. Er mag ja rein juristisch gesehn in vielen Dingen im Recht sein. Wie allerdings seine Marschrichtung bei den Kunden ankommt, brauche ich ja hier bestimmt nicht auszuführen. Ich denke, er bürdet damit dem Neustart von Herrn Haas eine ganz schöne Last auf. Der Marke Kampa hat´s bestimmt nicht gut getan, wie er sich verhalten hat.
Was die "neue" Kampa angeht, kann natürlich alles drin sein. Kann sein, dass Herr Haas tatsächlich seriöse Geschäfte machen will. Aber es kann eben auch sein, dass er noch schnell die vorhandenen Aufträge zu Geld machen will und in ein paar Monaten ebenso seinen Laden wieder zu macht. Von Außen ist das nicht zu beurteilen, zumal sich die "neue" Kampa ja auch ziemlich bedeckt hält, was die Informationspolitik angeht. Da steht Herr Haas mit seinen Leuten dem IV in nichts nach. Schwer hat er´s auf alle Fälle. Bin gespannt, ob sich die "neue" Kampa etablieren kann, nach dem was gelaufen ist. Ob er wirklich aureichend Gewinn erzielt, wird sich zeigen. Schließlich wollen der IV und Haas-Ferigbau als Lohnproduzent ja auch Geld an ihm verdienen verdienen. Und ob sich genügend Lieferanten und Handwerker finden, die nochmal in Vorleistung gehen für Kampa neu, wird sich zeigen.
Mir fällt es auf jeden Fall schwer, Vertrauen gegenüber Kampa neu aufzubauen.
Linus (aus dem Angerbogen-Blog)
Auch ich hab/hätte kein Vertrauen mehr zu Kampa! Der Bauleiter brachte nix zustande außer viel unnützes Bla Bla Bla:( und falsche Kostenberechnungen(wohl mit Absicht der Insiderinfo auf die bevorstehende Insolvenz) ebenfalls mein Kundenbetreuer der Pläne nicht pflichtbewußt prüfte und falsch weitergab so dass letztendlich die Öffnungen im Keller für die Außenluftwärmepumpe völlig falsch waren und ich diese nun nachträglich sehr kostenaufwendig ändern musste sowie auch andere größere Betonschächte musste ich nachträglich setzen.Diese Fehler waren Kampa seit Dezember08 bekannt und wurden ebenfalls bis zum 11.März09 nicht mehr berichtigt(warum wohl?)Bauleiter und Kundenbetreuer hatten nur eines im Sinn an mein Geld ranzukommen ohne die Bauleistung zuerbringen was Ihnen leider durch viele Falschangaben und Ausnutzung meiner Gutgläubigkeit auch gelang.Der Kundenbetreuer reagierte auch nie auf Mängel-emails wo ich ihm stets mit aktuellen Bildern zukommen ließ. Ebenfalls sendete ich Herrn Josef Haas Emails welche unbeantwortet blieben..er aber Bescheid wußte bzw. über Mißstände von mir informiert wurde und es kam auch bis heute von der neuen Kampa GmbH kein Angebot zurück.
AntwortenLöschenAlso diese Herren haben sich mit meinen Geld bereichert, schütteln die Altlasten ihrer Fehler mit Insolvenz ab und gründen eine neue Firma!
Solchen Leuten sollte und kann man auch nicht mehr vertrauen!
Lieber Monteur,
AntwortenLöschenuns allen die mit Kampa begonnen haben zu bauen ist bewusst das Kampa mal eine gute Qualität geliefert hat. Sonst hätte man sich nicht für diese Firma entschieden, die eher im oberen Preissegment baute. Aber wenn ich jetzt neu baue bekomme ich nicht mehr dieses Haus. Es ist von einem anderen Hersteller. Wir haben auch den Vertrag unterschrieben. Wir haben in all der Zeit zwei Briefe vom IVW bekommen und einen von Kampa nach der Kündigung. Ansonsten sind die untergetaucht. Wenn ich mir vorstelle mit dieser Informationspolitik treten die jetzt an mich heran. Da bin ich mir sicher Reklamationen ohne Ende nichts passiert, Rechtsanwalt, Gutachten, Insolvenz. Mal ehrlich ich möchte nur bauen. Wir haben uns jetzt für eine Bauingenieurin vor Ort und ein lokales Unternehmen entschieden. Dem kann ich auf die Füsse treten und auf der Matte stehen und der kann nicht weg. Mit Kampa und dem IVW können sie nichts machen, die geben keine Verträge frei, die halten keine Fristen, die beantworten keine Einschreibepost. Die wollen höchstens klagen und sind da in der besten Position und als Bauherr ist man ausgeliefert. Das schreiben doch auch viele Artikel hier. Ich bin übervorsichtig geworden was jetzt diese Lobeshymnen der neuen Kampa betrifft und fürchte auch in diesem Blog gezielte Fehlinformationen, die mich in ein neues Abenteuer Kampa stürzen.
Thomas M. aus dem Angerbogen-Blog
Hallo Thomas,
AntwortenLöschenich habe in diesem Blog von keiner einzigen Lobeshyhmne gelesen, sondern nur über den aktuellen Stand, dies sagt nichts über die Gesamtsituation aus.
Fest steht das jeder Stümper eine bessere Arbeit gemacht hätte wie dieser dubiose IV, der ja einen sooo tollen Ruf hat(te).
Allerdings bin ich der Meinung das man hier Kampa alt nicht mit Kampa neu vergleichen kann, auch wenn diese aus einem Großteil der alten Belegschaft besteht. Exclusivhaus-AG wäre ja auch so ein Kanditat. Ob und wieweit man diesen trauen kann wird sich erst in Zukunft zeigen, aber das trifft auf alle Bauträger zu, schaun wir mal wenn der Nächste in die Insolvenz steuert und ob es da wirklich anders läuft?
Sind wir doch mal ehrlich, aktuell ist der Bauherr immer der Dumme, egal was passiert.
Schuld sind wir aber zum Teil selber, ich für meinen Teil hätte mich vorher lieber von einem Anwalt beraten lassen sollen und dann auf bestimmte Dinge bestehen sollen.
also,
AntwortenLöschenich will mich auch mal wieder einmischen-
bin einer der ersten vom angerbogen.
zeit heilt anscheinend wirklich alle wunden!!
haben hier einige vergessen, was wir mir kampa alt durchgemacht haben??
lug, trug, magengeschwüre, anwalt, geld verloren, existenzängste,
drohung, verschleierung, hinhaltung, erpressung von kampa alt, erpressung von neuer kampa - am tag als schreiben vom iv des nichteintritts in vertrag kam( wenn ihr mit neuer kampa baut, dann läßt euch iv raus!) ja! usw. usw.
also, wer-
außer man will seine anzahlung retten,
das versteh ich! -
denkt denn ernsthaft über bau mit kampa neu , nach???
die firma ging hopps in " guten" zeiten mit guter technik und suoer hochglanzprospekten , 800 mitarbeitern und eigener produktion, vertrieb, " ganz gutem namen"...
wie soll sie denn jetzt existieren, aufträge ausführen, anziehen mit einer wand , die von jemand anderem gebaut wird? über die auch recht wenig bekannt ist-
meint ihr die sind jetzt flexibler mit 15 mann und zwischenfirma??
also, ich versteh hier einiges nicht mehr.
das ganze ist soo dreist, das ich langsam gar nicht mehr drüber nachdenken kann, da es mein gehirn nicht mehr versteht.
unser nachbar z.b. sitzt auf einem kampa haus ohne treppe, fensterbänke. es regnet ins dach, dämmung ist offen, risse im haus...
kein haas, kein iv, keine hilfe,
und jeder , der keine ahnung hat, und bischen kampa gegoogelt hat- sagt wissend: gibts ja gar nicht, aber kampa hilft doch den bauherren!
es geht doch weiter...
PFUIIII!
hat eigentlich jemand vom angerbogen noch mal was gehört von kampa alt?
forderungen oder so?
viele grüsse an alle angerbogener
Hallo,
AntwortenLöschenich hatte email-Kontakt zum Angerbogen weil ich dort sehr viel Unterstützung im Kampf gegen Kampa erhalten habe.
Sie sind sehr gut aus dem Vergleich mit Kampa ausgestiegen, waren einer der wenigen die überhaupt kurzfristig aus dem Vertrag raus konnten und haben Ihr Haus in eigenregie fertiggestellt.
Andre vom Angerbogenerblog
Ich habe nach dem Brief vom IVW, dass er nicht in den Vertrag eintritt weder von Kampa alt noch IVW gehört. Ich denke auch das ist der Grund warum der Blog derzeit so schleppend läuft und man keine Informationen bekommt. Es gibt nichts Neues? Es wäre aber schön wenn alle Angerbogener posten, ob sie etwas vom IVW oder neue Kampa gehört haben und was sie unternommen haben. Ich glaube 400 Aufträge war Stand vor Insolvenz. Die zählen auch alle gekündigten Aufträge mit. Und im Grunde ist eine alte Unterschrift unter Kampa-Haus GmbH nichts, weil der IVW nichterfüllung erklärt hat. Ein Auftrag oder Vertrag besteht da nicht mehr.
AntwortenLöschenThomas M. vom Angerbogenblog
Hi!
AntwortenLöschen500 Häuser hatten wir vor der Insolvenz, und jetzt hat Haas ca. 400 nach Auskunft Pressekonferenz lässt ausserhalb bauen obwohl die Halle in Steinheim ausgelastet wäre.
Das kommt mir schon verdächtig vor.
Es heisst er warte noch auf Investoren um dann in der Halle wieder zu produzieren, doch da kommt bei mir die Frage auf ist das alles Taktik um später die Produktionsstääte für ein Apfel und Ei zu Kaufen. Wer von uns Ex MA würde in dieser FA. nochmal anfangen?
Zudem wenn diese Halle wieder in Betrieb geht, geht das nicht so einfach da dort nur die Leute Maschinen bedienen können die das gelernt haben sonst wird das dort nie mehr hell.
Danke 29.07. 11:49
AntwortenLöschendas sind mal klare Aussagen.
Thomas M. vom Angerbogen Blog
Wir haben nach dem Brief des IVW, in der dieser ankündigte, dass er den Vertrag nicht erfüllen will, auch nichts mehr gehört - von keiner Seite.
AntwortenLöschenWir haben rechtzeitig zum 10. Juli unsere Forderungen an den IVW durch einen Anwalt stellen lassen basierend auf einem Baustandsgutachten, das wir in Auftrag gegeben hatten.
Dabei wurde der IVW auch aufgefordert, alle noch ausstehenden Dokumente auszuhändigen, die uns noch zustünden. Die Frist dafür ist seit 2 Tagen abgelaufen und wir haben nichts gehört, was uns nicht verwundert, da diese Dokumente aufgrund der Insolvenzanmeldung sicher nie angefertigt wurden.
Der Baustand, den Kampa alt uns gegenüber gerne geltend gemacht hatte ist somit faktisch nicht gegeben. Umgekehrt haben wir nun Forderungen unsererseits in Höhe mehrerer Zehntausend Euro und harren der Dinge, die da kommen - wahrscheinlich erst bei der Gläubigerversammlung im August.
Hat jemand von Euch (alten Angebloggern) auch seine Forderungen angemeldet?
Artur vom Angerbogenblog
Hallo an alle,
AntwortenLöschennach meinem Kenntnisstand ist der Vertrag mit der Erklärung auf Nichterfüllung durch den IV mitnichten aufgelöst.
Er geht nur über von einem Werkvertrag in ein Abwicklungsverhältnis und der IV möchte gemäß dem Zahlungsplan aus dem Vertrag abrechnen und nicht etwa nach tatsächlich erbrachter Leistung !!!!
Deshalb haben wir auch noch vorm 10.Juli unseren Vertrag gekündigt und unsere Forderungen angemeldet. Allein schon um weiteren Forderungen durch den IV etwas entgegen zu setzen. Stichwort Sicherungseinbehalt und Aufrechnungsanspruch !!
Aber gehört haben wir seitdem auch nix !!! Wär ja auch mal ein Wunder gewesen.
Grüße an Alle !!!
Linus aus dem Angerbogenblog
@Linus
AntwortenLöschenDanke für den Hinweis ich meinte ein Vertrag oder Auftrag an die neue Kampa besteht nicht. Ich selbst habe ja nur den Auftrag unterschrieben und noch nichts bezahlt und keine Rechnung bekommen. Ich tue mich dann auch schwer Forderungen einzureichen. Letztlich ist schwer einzuschätzen wie sich der Insolvenzverwalter verhält. Wenn du schon Leistungen durch die Kampa hattest ist es auf jeden Fall sinnvoll mit Gutachten Forderungen anzumelden. Bisher war aber auch viel Spekulation dahinter. So glaubten die meisten, dass der IVW Erfüllung erklären würde und dich abkassiert, um dann doch festzustellen er kann nicht erfüllen. Er hat aber dann im Brief Nichterfüllung erklärt. Das war für uns alle ein klarer Vorteil. Es ist also bisher überhaupt nicht kalkulierbar wie sich Herr Dr. Schreiber tatsächlich verhält. Einige berichten ja über "großzügige" Kompromisse bis Haus, das auf Lager war, zu halben Preis. Im konkreten hat sich Herr Schreiber nie richtig fies verhalten nach den Blogaussagen gegenüber den Bauherren. Die Mitarbeiter können da ganz andere Lieder singen. Sonst wäre es natürlich interessant zu erfahren. Aber getan hat Herr Schreiber eben auch nichts. Weder zum Erhalt noch um die Bauherren "bei der Stange zu halten" noch für angefangene Häuser ausser er konnte Bautenstand herstellen, der neue Zahlungen nach sich zog. Herr Dr. Schreiber ist also derzeit kaum auszurechnen. Könnte sein der meldet sich bei fast keinem mehr von uns, dann haben aber viele mit Bautenstand trotzdem massivste Nachteile, ihren Forderungen steht kein Geld gegenüber und sie bleiben auf vielem sitzen.
Thomas M. Angerbogenblog
@Thomas M.
AntwortenLöschenHi Thomas,
du hast es ja schon geschrieben. Der IV hat jedes einzelne Projekt nur noch so weit vorangetrieben, bis ein Bautenstand erreicht ist, bei dem eine Zahlung fällig ist.
Dabei ist der Zahlungsplan so gestaltet, dass der Bauherr auf jeden Fall in Vorleistung geht. Das bedeutet, dass dem, was der IV verlangt, keine adäquate Leistung gegenübersteht.
In unserem Fall war es so, das die Unterlagen für das Baugesuch beim Architekten lagen und er die erst abschicken wollte, wenn sein Honorar dafür auf seinem Konto eingegangen ist. Aus seiner Sicht verständlich. Und wie aus heiterem Himmel kam eines Tages das Architektenhonorar und wir bekamen die Unterlagen. Warum sollte der IV Geld ausgeben, wenn er selbst nichts davon hat ?? Zumal er damals wahrscheinlich schon gewußt hat, dass Kampa unser Haus niemals bauen wird. Die Strategie dahinter ist klar, siehe oben !!!!
In Geld ausgedrückt bedeutet das für uns : Der IV fordert ca. 30.000,- Euro für die Erstellung der Unterlagen für das Baugesuch (Wert nach HOAI ca. 6.000,- Euro)
Ob das fies ist oder nicht, kann jeder für sich selbst entscheiden. Es bleibt einem (leider) nix anderes übrig, als Fachleute und Rechtsanwälte zu beauftragen um sich seiner Haut zu wehren.
Natürlich ist mir klar, dass der IV seinen Auftrag hat, schon von gesetzteswegen. Aber moralisch ist das schon ein Hammer !!!!
Liebe Grüße
Linus aus dem Angerbogenblog
@Linus
AntwortenLöschenAn der Situation, die für viele Bauherren entstanden ist, und die sicherlich für so manchen existenzbedrohend ist, ist aber nicht nur der IVW Schuld, sondern vor allem die Vertragsgestaltung der alten Kampa GmbH.
Ich erinner mich immer noch an die schönen Worte unseres Beraters .... Zahlung Zug um Zug nach Bautenstand.
Klingt ja fast so, als würde Kampa alles vorfinanzieren. Das war aber mitnichten der Fall, sondern der Bauherr ging von Anfang an und zwar massiv in Vorleistung.
Das Beispiel anderer Fertigbauer zeigt, dass das auch durchaus anders geht. Bei unserem neuen Anbieter jedenfalls achten wir strikt darauf, niemals zu überzahlen. So verlangt er z.B. weder eine Zahlung bei Baugesuch noch eine nach Bemusterung, wie dies bei Kampa der Fall war.
Kampa hat vor allem sich selbst abgesichert und die Situation der Bauherren war dabei im Prinzip Schnurz.
Mich würde interessieren, wie denn die Konditionen bei der neuen Kampa sind? Gleiches, altes Zahlungschema?
Weiss dazu jemand etwas?
Ist irgendjemand hier, der sein Vertrauen nochmals der Kampa geschenkt hat? (fast wäre mir ein verschleudert rausgerutscht :-))
Ja, natürlich !! Uns war auch klar, dass wir bei DEM Zahlungsplan in Vorleistung gehen.
AntwortenLöschenWir haben das akzeptiert und haben an den Marktführer Kampa geglaubt.
Aber mal im Ernst : Wer konnte sich vor einem halben Jahr schon vorstellen, dass Kampa Insolvenz anmelden wird ?
Wir auf jeden Fall nicht, leider ...
Linus aus dem Angerbogenblog
@Linus
AntwortenLöschenWenn ich das recht verstanden habe, hat euch der IVW eine Rechnung über 30000,- Euro geschickt, weil nach Fertigstellung Baugesuch die nächste Rate fällig wäre (als Vorschuss für den Keller/Bodenplatte) und die fordert er jetzt von euch. Was hat denn da euer Rechtsanwalt gesagt?
Thomas M. aus dem Angerbogenblog
Also auch ich habe über meinen Anwalt die Fordung von knapp
AntwortenLöschen20000 Euro /nach Gutachten v. Bautenstand termingerecht zum 10.Juli beim IVW eingereicht. Bislang auch noch keine Rückmeldung erhalten! Habe soeben mit meinen Anwalt telefoniert und er meinte wir müssen eine Antwort auf die Forderung bekommen und diese noch abwarten.Erst dann wird
man sehen ob unsere Forderung nach Prüfung anerkannt wird oder wir Klagen müssen. Nur zur Info für ähnlich Betroffenen
@Thomas M.
AntwortenLöschenAlso Fakt ist :
- Erste Anzahlung (nach Vertragsabschluß) haben wir bezahlt.
- Anforderung für 2. Anzahlung (nach Baugesuch) wurde uns geschickt nach (!!) Stellen des Insolvenzantrags ; Zahlung haben wir verweigert
Im Brief vom IV, in dem er die Nichterfüllung erklärt, stand ja, dass Schlußabrechnungen gelegt worden sind und er darum bittet, noch offene Forderungen zu begleichen. Wie bei allen war bei uns diese ominöse Schlußabrechnung auch nicht enthalten und wir haben sie bis heute nicht erhalten.
Meine Rechtsberatung hat mich dann darüber aufgeklärt, dass der IV der Rechtsauffassung ist, die InsO stünde über der vertraglich vereinbarten VOB. Daraus leitet er eine Abrechnung nach BGB ab, kurz : nach dem vertraglich vereinbarten Zahlungsplan.
Also gehe ich davon aus, dass wir irgendwann eine Mahnung bekommen, die noch offene 2. Anzahlung zu bezahlen, da der entsprechende Bautenstand ja erreicht ist.
Dem können wir jetzt, da Vertrag gekündigt und Forderungen unsererseits bestehen, unseren Aufrechnungsanspruch entgegensetzen.
Deshalb, und nur deshalb, werden wir die 2. Anzahlung nicht mehr berappen müssen. Die entstandene Kosten für die Schadensersatzaufstellung und den Rechtsanwalt allerdings schon !!!!
Ob wir von unseren Schadensersatzforderungen überhaupt noch was sehen, hängt dann davon ab, was aus der Gläubigerversammlung rauskommt.
Ohne bestehende Forderungen unsererseits hätten wir die 2. Anzahlung wohl auch noch bezahlen müssen.
Linus aus dem Angerbogenblog
Hallo!
AntwortenLöschenMal ne ganz doofe Frage: Habt ihr den Vertrag mit der alten Kampa eigentlich gekündigt? Mein Anwalt sagt, das muss man nicht extra tun, weil ja durch den IV der Vertrag "gekündigt" wurde, indem er nicht in den Vertrag eingetreten ist.
Hallo,
AntwortenLöschenalso mein Anwalt hat mit Einreichung der Forderung auch zugleich den Vertrag zur Sicherheit wie er sagt gekündigt.
Also mit wurde gesagt, dass der Vertrag weiterbesteht. Wir haben ja als Vertragspartner die Kampa Haus GmbH. Und wenn der IV erklärt, dass er nicht in den Vertrag eintritt, haben wir ja immer noch einen Vertrag mit Kampa. Dadurch wird er nicht automatisch gekündigt.
AntwortenLöschenDeshalb haben wir auch gekündigt und Forderungen für die Insolvenztabelle angemeldet.
Linus aus dem Angerbogenblog
linus hat recht. mit der erklärung der nicht erfüllung nach §103 inso erklärt der iv das er den vertrag nicht erfüllt das heißt salop gesagt ich habe keinen bock dein haus zu bauen weil das geld fehlt.ist das eine kündigung ? nein!selber kündigen forderungsanmeldung stellen um die ausstehende rate nach bautenstand zu neutralisieren und warten.wir sollten mit der der rechnung nach bautenstand auch noch 28000euro zahlen haben wir aber nicht. ein gutachten sagt das wir in auftrag gegeben haben das mit den 21000 euro die wir bereits gezahlt haben1.u 2. rate alles abgegolten ist .da hat doch ein monteur der alten kampa geschrieben das
AntwortenLöschendie neue kampa doof wäre wenn sie die leute wieder versuchen würde über den tisch zu ziehen genau das tun sie. übrigens herr el.....ns war auch mal monteur bei der alten kampa, hat er jedenfals gesagt.thema zahlplan 10% nach bodenplatte 40% nach rohbau 50% nach technikfertig.so jetzt habe ich mal ne frage? unsere finanzierungsbestätigung hat noch der iv ich habe in vielen blogs gelesen das ex kampa bauherrschaften mit anderen unternehmen weiterbauen. die haben gekündigt und haben aber auch keine kündigungsbestätigung erhalten und auch keine finanzierungsbestätigung zurück bekommen.wie kann man da weiterbauen? haben die noch irgendwo geld vergraben den unsere bank(diba) rückt ohne die rückgabe der finanzierungsbestätigung keine kohle für dritte raus.
viele grüße ein fleißiger angerbogenblogleser !
wann gibt man denn eigentlich die finanzierungsbestätigung ab?
AntwortenLöschenschon mit der unterschrift?
wir haben einen mann , der alles macht, auch über indiba, er wollte nie eine rückgabe der bestätigung, komisch!
gruss auch1ex angerbogener
Eine FInanzierungsbestätigung wird nach der Bemusterung erstellt, weil dann der endgültige Auftrag vorliegt. Sollte die Bestätigung bereits bei KAMPA sein, so können die Bauherren nicht über das Geld verfügen (z.B. für einen anderen Baupartener), um ein anderes Unternehmen zu beauftragen.KAMPA rückte dieBestätigung nicht raus, weil es für die Banken eine gute Sicherheit ist.
AntwortenLöschenWenn Sie einen neuen Baupartner suchen, dann schauen Sie einmal, wo die meisten KAMPA Verkäufer hingegangen sind. Ein guter Verkäufer muss vom Produkt überzeugt sein und wird nicht, irgendwelche Hersteller verkaufen.
Ein EX-Kampa Verkäufer
vielen dank für die info!
AntwortenLöschendas war mir seit märz nicht richtig klar. hr nilson vom bauherrennotruf hat gesagt, die hätt ich mit meiner unterschrift schon abgegeben, das hat mich verwirrt.
ja wo sind sie denn hin?
wie erfährt man das denn?
w.... wohl kaum- was man da so hört-
b...-z.....? wohl eher auch nicht-
f.........?
s.......?
;-)
nochmal danke
was hört man denn so? und was soll w... denn sein? weber? wolf?
AntwortenLöschen@Thomas
AntwortenLöschenUnsere Situation ist im Grunde die Gleiche wie bei Linus, d.h. Anzahlung bei Vertragbestätigung gezahlt, Bauantrag eingereicht 3 Tage vor Insolvenzanmaldung, 2. Rechnung erst Mitte/Ende Mai bekommen ca. 10 Tage bevor endgültig klar war, dass Kampa fertig ist.
Diese Rechnung haben wir natürlich unter Protest verweigert. Eine Finanzierungsbestätigung haben wir also niemals an Kampa rausrücken müssen und dewegen können wir nun mit einem anderen Unternehmen weiterbauen.
Ich hoffe, das beantwortet Deine Frage.
Der IVW hat Eure Bestätigung also tatsächlich immer noch nicht rausgerückt?
Hast Du nicht auch mal die Mail von Uwe aus dem Angebogenblog bekommen, die er an alle auf der Liste geschrieben hatte?
Darin hat er beschrieben, wie sie vorgegangen sind, damit der Schreiber die rausrückt.
Gruss, Artur aus dem Angerbogenblog
Wo die meisten Kampa-Verkäufer hingegangen sind ... dass ich nicht lache.
AntwortenLöschenDer beste Grund, eben nicht dorthin zu gehen aus meiner Sicht, sondern sich ein anderes Unternehmen zu suchen, das mit Kampa so wenig wie überhaupt möglich zu tun hat.
Ganz abgesehen von der Tatsache, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie man dies verlässlich herausfinden sollte, ausser erneut auf Euch Ex-Kampa-Abzocker hereinzufallen.
Demzufolge, was wir so mitbekommen haben, sind die Ex-Kampa-Verkäufer eh in alle Windrichtungen zerstäubt. Ich weiß mit Gewissheit, dass manche z.B. bei Schwörer untergekommen sind, andere bei Wolf zumindest vorstellig geworden sind und natürlich bei Griffner.
Natürlich sage ich, weil - für die, die es noch nicht wissen - der alte Kampa-Versager-Vorstand um Schreyögger und Co. da nun wieder sein Unwesen treibt.
Unglaublich aber wahr, dass diese Leute so mir nichts dir nicht wieder problemlos unterkommen.
Aber wer sagt, dass die Welt gerecht ist?
Und zum Punkt "arme Kampa Verkäufer, die von nichts wussten" - ich kenne persönlich mindestens einen, der 100% von Kampa under Qualität überzeugt war, und nun genau diesen Nieten, die unser aller Geld verprasst haben, wie die Lemminge zu Griffner hinterhergelaufen sind, als sei nie was gewesen.
Und wo wir grad bei Rundumschlägen sind -
wer plant, mit B... Z... zu bauen, wie es oben irgendwo genannt wurde.
Dem sei geraten, in ein Aktienportal seiner Wahl mal diesen Namen einzugeben und sich den Verlauf der vergangenen 3 Jahre anzugucken und seine eigenen Schlüsse zu ziehen.
Ich habe fertig.
plant niemand mit b...z...
AntwortenLöschenwollt nur hören, wo kampa mitarbeiter hin sein sollen, das war lediglich eine aufzählung...
geb dir vollkommen recht-
ich finde auch wir fangen hier immer wieder von vorne an und diskutieren über allerlei unsinniges und unnötiges!
auch über kündigungen und angeblich noch existierenden verträgen mit kampa mag ich nicht mehr lesen. das müßt doch wirklich langsam durch sein.
fakt für uns alte kampa kunden ist: was will und was kriegt der iv noch von uns. das ist das einzige was für die meisten interessant ist.
punkt.
Wieso wollt Ihr überhaupt mit diesen Fertigbauabzockern bauen, die sind fast alle gleich. Sobald die Unterschrift gefallen ist und die 14Tage Rückstrittsrecht verfallen sind, wird jeder Nachlass verdeckt zurückgeholt. Jede Plaungsänderung kostet utopsich viel, sobald man vom Standart abweicht zahlt man 3x soviel für Sanitärobjekte als im Fachahndel oder Baumarkt. Eigentlich ist der Bemusterungstermin der Höhepunkt des Abzockerprogramm. Schaut Euch den Blog mal an: www.bornimer.de Die hier abgebildetetn Obejkte in der Bemusterungshalle entsprechen dem aller billigsten Praktiker-Baumarkt bzw. sind so veraltet das diese überhaupt nicht mehr angeboten werden. Einhebelmischer die im Baumarkt viellleicht EUR 50,- ksoten werden da dem Bauherren für EUR 250,- verkauft!
AntwortenLöschenHi,
AntwortenLöschenjetzt muss ich auch mal was schreiben. Fakt ist die Kampa Haus GmbH.. AG...etc. gibt es nicht mehr. Lt. Handelsregisterauszug aufgelöst, dies kann jeder online nachlesen, www.handelsregisterbekanntmachungen.de. Also, mit wem wollt Ihr den noch einen Vertrag haben, wenn es die Fa. gar nicht mehr gibt, und der IV nicht eintritt nach §103 Inso... Der IV kann nur bestehende Forderungen geltend machen, und Ihr könnt dann mit geleisteten Forderungen aufrechnen.
sollte nicht geleistete Forderungen heißen sondern nur "aufrechnen".
AntwortenLöschenDer Beitrag von 11:34 Uhr
AntwortenLöschenAls Bauherr, der sein Geld verloren hat haben Sie mein vollstes Verständnis. Ihre verbalen Tiefschläge gegen KAMPA Verkäufer sind respektlos. Viele Verkäufer haben Ansprüche im 6-stelligen Bereich, Sie wurden von der Geschäftsleitung hingehalten und durch die Insolvenz ebenfalls an den Rande ihrere Existenz gebracht. Arbeiten Sie 1,5 Jahre für null Euro?
Sie sollten Ihre Zeilen überdenken.
Schauen Sie sich gesunde Fertighausfirmen an. Es gibt genug davon. Aber wudnern Sie sich nicht, wenn Sie einen Preis angeboten bekommen, der der Qualität gerechtfertigt ist. Einen billigeren Hersteller finden Sie immer, nur bekommen Sie die gleiche Leistung dafür?
Ein Gegenbeispiel aus der Bemusterung:
AntwortenLöschenDoppelsteckdose 21,00 Euro Mehrpreis inkl. Montage etc.
Eine Grohe Regendusche fix und fertig für 600 Euro.
Beides bekommen Sie nicht bei Praktika. Wenn Sie ind er Bemusterung nicht "abgezockt" werden wollen, dann besuchen Sie das Bemusterungszentrum während Ihrer Entscheidungsfindung. Fragen Sie nach den Mehrpreisen. Es gibt Firmen, wo die Mehrpreise ausgestellt sind.
Die meisten Bauherren schauen nur auf den ersten Preis. Das Sie ein schlüsselfertiges Haus nicht für 120.000 Euro bekommen sollte jedem Menschen klar sein. Wenn Sie dennoch kaufen, dann werden Sie abgezockt. Dann dürfen Sie sich nicht beschweren.
Ein Fertighausverkäufer und EX Kampa Verkäufer
Bei KAMPA hat auch alles extra gekostet, der Relinggriff an der Haustür war EUR 600,- Aufpreis zum Standard Griff. Die Türe kostet im Fachhandel komplett mit Relinggriff EUR 1100,-. Also wenn das kein Abzug ist?
AntwortenLöschenUnd wer baut die Tür nach den gültigen Normen ein? Transportiert diese zur Baustelle?
AntwortenLöschenja, warum erkundigt man sich dann nicht vorher nach preisen und nimmt dann einfach die sanitär sachen und türen raus?
AntwortenLöschendas der standard nich so dolle ist, ist ja seit jahren klar, und das die firma daran dann tüchtig verdient auch, oder?
Was hat der Einbau mit dem Aufpreis zum Griff zu tun? Die Türe wird übrigens frei Haus geliefert, die Einbaukosten liegen bei EUR 150,-!
AntwortenLöschenEben, Sie können es abbemustern.
AntwortenLöschenDie Tür wird natürlich für EUR 150,- eigebaut. Wenn diese dann beim Blower Door Test (den wollen Sie doch zur Sicherheit haben) durchfällt, dann kommt der Handwerker noch einmal und eine extra Rechnung.
Wer Leistung herausnimmt, verliert auch die Garantieansprüche. Bodenbeläge und Malerarbeiten sind sinnvolle Eigenleistunge, weil es arbeitsintensive Leistungen sind und ein Malermeister kostet eben ein paar Euro mehr.
Wir drehen uns im Kreis. Vergleichen bedeutet auch, die Bemusterung anzuschauen. Und wenn ein Verkäufer es nicht anbietet, dann sollten Sie ihm nicht vertrauen und vom super schnäppchen Angebot abstand nehmen. Unterm Strich kosten alle Häuser bei gleicher Ausstattung den gleichen Preis.
Genauso ist es, also wir haben die Sanitärsachen z.B. alle rausgenommen und somit vernünftige Sachen zu einem adäquaten Preis bekommen.
AntwortenLöschenJeder kann das doch alles sich ausrechnen, wer dazu aber zu faul ist braucht sich nicht beschweren.
Fakten: Schlüsselfertige KAMPA Häuser fallen alle bei einem unabhängigen Blower-Door-Test durch.
AntwortenLöschenSchlüsselfertige KAMPA Häuser ist konzentrierter Fusch!
Wer sein Kampa Haus selber gewissenhaft ausgebaut hat ist auf der sicheren Seite...
Fakten: Ich kenne 18 KAMPA Bauvorhaben die alle durch den unabhänigen Blower-Door-Test gekommen sind.
AntwortenLöschenDiese Kunden sind mit Ihrem schlüsselfertigen KAMPA Haus zufrieden.
Hallo, also ich kann mir auch nicht vorstellen das der Blower-Door-Test negativ ausfällt und falls das doch mal passiert muß halt nachgebessert werden, im Kaufpreis ist dieser mit drin und kein Häuslebauer würde mehr die Schlussrate zahlen, wenn der Test nicht positiv ist.
AntwortenLöschen@ 30.07. 11:41 und 12:44
AntwortenLöschenAber was kriegt der IVW noch und was sind bestehende Forderungen? und ist schon jemand vom IVW verklagt worden, wenn er den Forderungen widersprochen hat?
Da würde mich eure Erfahrung und Meinung interessieren.
MfG Thomas M. aus dem Angerbogenblog
1141 und 1244 sind verschiedene...
AntwortenLöschenhallo thomas
ja- das ist ja die frage: eigentlich kann er nur leistungen abrechnen. punkt.
aber hier sagen ja einige, er rechnet nach zahlungsplan ab. das wär eher nicht so schön.
habt ihr eigentlich auch alle frei?
so kriegt man seinen tAG auch rum...
@14:16
AntwortenLöschen18 Bauvorhaben wo durch einen unabhängigen Sachverständiger der Test durchgeführt wurde, warum? Dann gab es schon 18 mal Probleme wo nach kontroliert wurde? Ich denke diese wurden durchgeführt nachdem sich der hauseigene Scheintest als nicht vertrauenswürdig herausgestellt hat. Eine wichtiger Faktor ist: Wann wurde dieser Test gemacht? KAMPA führte den nach dem Trockenbau und noch mit nicht DIN zertifizierten Instrumenten durch, die Testergebnisse hätte auch eine Wunschbox generieren können. Und wie man wieder merkt haben die EX-Verkäufer keinen Plan und sollten lieber Socken verkaufen als Häuser.
ich glaube es ist völlig wurscht was eine türklinke bei kampa kostet oder ob der blower door test mißt ist oder nicht fakt ist dies ist ein blog der was mit der kampainsolovenz zu tun hat und deren folgen da finde ich es unangebracht über bemusterungsprobleme zu reden dafür giebt es baublogsund ich glaube nicht das einer der mit kampa auf die nase gefallen ist mit der neuen weiter macht es sei den ihm bleibt wegen des geldes keine wahl.man sollte sich hier auf probleme beschränken die mit den unmittelbaren problemen der insolvenz von kampa zu tun haben. ich finde diese diskusionen über oben genannte probleme zum kotzen das ist genau so wenn in der tagesschau ein kunde von quelle eine plattform bekommt und sich sorgen darüber macht ob sein staubsauger weil arcandor insolvenz ist noch garantie hat sowas interessiert die welt aber das häslebauer mit zehntausenden euro schulden dasitzen interessiert keine sau.also bitte beschränkt euch auf das wesentliche. habe gerade von der bank post bekommen. keine kohle erst finanzierungsbestätigung im orginal zurück.die haben einen netten brief an den iv geschrieben und hoffen tatsächlich das sie darauf eine antwort bekommen. also wenn es jemanden gibt der mir in diesem fall wirklich weiterhelfen kann bitte,bitte,bitte !
AntwortenLöschen@ Alle
AntwortenLöschenMich würde mal interessieren, ob überhaupt jemand mal eine Antwort oder eine Reaktion vom IV bekommen hat ???
Linus vom Angerbogenblog
also,wir haben nach unserem anwaltsschreiben und danach sein nicht- eintreten -schreiben, nix mehr von kampa gehört.
AntwortenLöschenAusser den zwei Kettenstandardbriefen Insolvenzantrag eröffnet Zahlungen nur an IVW und Nichterfüllung erklärt keine einzige weitere Reaktion. Der antwortet noch nicht einmal auf Rechtsanwaltspost.
AntwortenLöschenThomas M. Angerbogenblog
Hallo,
AntwortenLöschenweiß jemand ob man zu der Gläubigerversammlung am 24.8.09 als Betroffener/Geschädigter geladen wird oder es Sinn macht
dort hinzukommen?
Besten Dank für Hinweise/Aufklärung darüber
Wir haben auch nix mehr gehört, weder vom IV noch von Kampa alt oder neu !!!
AntwortenLöschenHmmm .... so die ganz feine englische Art ist das ja wohl auch nicht.
.. zeigt aber andererseits, wie es um die Akzeptanz und den Respekt gegenüber den Kunden so steht .. und seien es nur Ex-Kunden.
Linus aus dem Angerbogenblog
genau das ist das problem ! die reden mit niemanden auch nicht mit der bank und wir gehen langsam aber sicher den bach runter weil wir ohne freigabe der gelder nicht weiterbauen können und jeden monat bereitstellungszinsen zahlen.
AntwortenLöschenwir haben auf unserer forderungsanmeldung teilnahme an der gläubigerversammlung angekreuzt.
AntwortenLöschenfragt doch mal euren anwalt.
Danke für den Hinweis:-) wußte ich nicht da mein Anwalt die Forderungsanmeldung gemacht hat ..werde ihn fragen, danke:-)
AntwortenLöschenauzug aus dem beschluß der insolvenzverordnung :
AntwortenLöschenzum thema streichung aus dem handelsregister.wie aus dem beschluß zu entnehmen ist wird erst in der gläubigerversammlung über den fortbestand der alten kampa entschieden.aber ich gehe davon aus das feierabend ist den kampa ag hat ja ihr tafelsilber vertickt.
Montag, 24.08.2009, 09:30 Uhr, Erdgeschoss, Saal 0.09, Amtsgericht Aalen Hauptgebäude, Stuttgarter Straße 9, 73430 Aalen.
Der Termin dient zugleich der Beschlussfassung der Gläubiger über
Ÿ die Person des Insolvenzverwalters (§ 57 InsO)Ÿ den Gläubigerausschuss (§ 68 InsO)Ÿ ggf. die Zahlung von Unterhalt aus der Insolvenzmasse (§§ 100,101 InsO)Ÿ die Hinterlegungsstelle (§ 149 InsO)Ÿ die Stilllegung bzw. Fortführung des schuldnerischen Unternehmens (§ 157 InsO)Ÿ die Verwertung der Insolvenzmasse (§ 159 InsO)Ÿ eine Betriebsveräußerung an besonders Interessierte (§ 162 InsO)Ÿ eine Betriebsveräußerung unter Wert ( §163 InsO)Ÿ die Erteilung der Zustimmung zu besonders bedeutsamen Rechtshandlungen des Insolvenzverwalters (§ 160 InsO)Ÿ die Wirksamkeit der Verwaltererklärung zu Vermögen aus selbständiger Tätigkeit (§ 35 Abs. 2 InsO)Ÿ ggf. die Einstellung mangels Masse (§ 207 InsO)
hallo
AntwortenLöschen@Thomas,versuche dochmal einen Termin mit neuKampa zumachen,und bitte diese,bisdahin,die Abtretungserklärung für die Bank frei zugeben.NUr so wärst du bereit in neue Verhandlungen zu treten.Weil die Abtretungserklärung nicht übertragbar ist,auch nicht an NEUkampa...so wie ich mitbekommen habe. Auch das schriftlich,per EINWURFEINSCHREIBEN auch an den IVW.
Bei uns hat es geklappt,auch den Besuch von einen Kampahausverkäufer haben wir überstanden.;-)
Achso,die Zahlunspläne wurden 1zu1 übernommen...
Wir haben uns für Fingerhaus entschieden...wünschen Dir und allen anderen viel Glück.
Wer geht denn zu der Gläubigerversammlung hin???
Grüsse aus dem Allgäu
Hallo,
AntwortenLöschenwir haben an Ex-Kampa in Steinheim geschrieben, mit der Bitte und einer zwei Wochen Frist unsere Bankbestätigung heraus zugeben, da ja der IV das Bauvorhaben nicht zu Ende stellt, und man glaube kaum nach vier Wochen kam wirklich ein Brief mit dem Hinweis, Finanzierungsbestätigung wurde direkt an die Bank zurückgegesendet. Wir haben uns jetzt für Rensch entschieden.
LG Conny
Hallo
AntwortenLöschenUnser Anwalt hat schon 2 Briefe an den IV geschrieben und bisher keine Antwort erhalten.
Hallo an Alle (insbesondere aus dem Angerbogen-Blog),
AntwortenLöschenhabe mich eine Weile nicht gemeldet, da ich mitten über dem Hausbau bin. Es wundert mich echt, dass viele der "alten" Kampa-Kunden immer noch an dem Punkt, wie vor 5-6 Wochen stehen und keine konkrete Aussage der Kampa/Dr. Schreiber haben.
Ich schreib mal, wie's bei uns gelaufen ist, denn wir haben die Kampa-Sch... hinter uns:
Wir hatten einen Kampa-Vertrag und diesen nach Ins.-antrag und vor (!) Ins.-verfahreneröffnung Ende März gekündigt. Das war wichtig, da somit der IV nur Forderungen aufmachen kann, welche bis zum Ins.-antrag fällig waren.
1. Anzahlung hatten wir geleistet (ist wahrscheinlich futsch). Dann folgten 3 Monate dieser ganze Nerverei mit Kampa und dem IV. Hinhaltetaktik, über 24.000,-€ Schadensersatzforderungen (für fast nix) u.s.w. Wir hatten uns ebenfalls von einem Anwalt beraten lassen. Dann Ende Juni schrieb der IV, dass Kampa den Vertrag nicht mehr fortführen kann. Wir nahmen uns ein regionales Bauunternehmen, welches viel Leistung für's Geld bietet und den Hausbau zügig anfangen konnte. Es folgten noch ein paar nervenaufreibende Wochen, in denen wir keine klare Aussage unserer Bank hatten, ob die Gelder frei gegeben werden. Aber nachdem ich an die Geschäftsleitung schrieb, bewegte sich doch etwas. Wir konnten Mitte Juli mit unserem Bau beginnen. Per 22.07. bekamen wir nun auch nochmals ein letztes Schreiben der Kampa-Haus GmbH, welches besagte, dass unsere Finanzierungsbestätigung an die Bank zurückgesendet wurde und keinerlei Forderungen mehr bestehen.
Ich kann nur jedem, der in einer ähnlichen Lage ist raten, hartnäckig zu bleiben. Ggfl. auch an Geschäftsleitungen zu gehen oder evtl. Vorverträge mit einem neuen Hausanbieter präsentieren, so dass deutlich wird, dass man nichts mehr mit Kampa zu tun haben will.
Übrigens habe ich auch Forderungen von uns zur Insolvenztabelle angemeldet. Ob sich daraus eine Rückzahlung ergibt, steht natürlich in den Sternen.
Ach so, noch eins: "Große Namen" von Hausanbietern sind einen Scheiss wert. Ob die Wand 3 cm dicker oder dünner ist, völlig egal. Das Gesamtpaket muss passen und die KfW-Kriterien erfüllt werden.
Ein solider Firmenverbund aus der Region kann euch das Haus auch bauen bzw. nachbauen. Und ein Zahlungsplan nach Baufortschritt sichert euch ein zügiges Arbeiten.
Also schreibt mal. Grüße von Enrico aus Annaberg.
Hallo...
AntwortenLöschenhui,es ist ja richtig ruhig geworden...gutes oder schlechtes Zeichen?
Thomas und Bianca hat sich das geklärt mit der Finanzierung oder behält Kampa immer noch die Abtretungserklärung für die Bank?
Also...schöne sonnige Urlaubstage!
...aus dem Allgäu
Hallo zusammen.
AntwortenLöschenJa, hoffentlich nicht die Ruhe vor dem Sturm?
Nein, im Ernst, ich denke, vor Montag, dem 24. August werden sich auch kaum noch irgendwelche Neuigkeiten ergeben.
Kampa Haus GmbH (alt) hat sich ja mit Informationen schon nicht grad ueberschlagen, als es sie noch gab. Was soll man also nun erwarten?
Von unserer Seite nicht neues, ausser dass wir darauf warten, dass die Sache mit unserem Baustrom geregelt wird, damit wir endlich mit dem Keller anfangen koennen.
Gruss aus Köln
hallo !
AntwortenLöschenbei uns ist ein wenig bewegung reingekommen die bank hat uns mitgeteilt das der ivw die finanzierungsbestätigung zurück giebt sich aber 20000 euro von der bank sichern läßt. was soll das !anwalt wird das wohl prüfen müssen und somit ist wieder ein wenig geld weg. glaubt der wirklich das er von dem geld was sieht? so können wir wenigstens erst mal weiter machen bis die neue finanzierungsbestätigung abgegeben werden muß gehen noch ein paar monate ins land und bis dahin sollte eigentlich alles geklärt sein, hoffentlich !
Hallo Thomas,
AntwortenLöschendas ist ja mal wieder ganz harter Tobak was Du berichtest. Was hat Euch bis jetzt der Anwalt gekostet? Mit welcher Summe an Verlust rechnet Ihr?
Schreibt der Bank bitte jeden Einzugsversuch durch den IVW zu unterbinden.
Wieso schafte es Eurer Anwalt nicht das Geld ohne Freigabe durch den IVW herszustellen?
Grad hat ein Herr Lang von der neuen Kampa angerufen.
AntwortenLöschenHat sich am Telefon erst nach wiederholter Nachfrage als Mitarbeiter der Kampa Gmbh ausgegeben, da ich - weil ich die Rufnummer nicht kannte - meinen Namen nicht gesagt habe.
Er meinte, er haette die Nummer und den Name von irgendeiner "Liste" oder "Datei", die vor ihm läge und er hätte nun die undankbare Aufgabe, die armen, armen Kampa-Geschädigten anzurufen und ihnen ein Angebot zu machen, dass sie einen Vetrag mit der neuen Kampa eingehen könnten.
Die tun grad so, als hätten sie mit der ganzen Sch... der alten Kampa nix zu tun gehabt und wären nun die barmherzigen Samariter.
Als ich sagte, dass wir kein Interesse hätten, jemals wieder irgendwas mit einer Firma Namens Kampa zu tun zu haben, hatte der sogar noch die Chuzpe zu fragen, mit wem wir denn jetzt bauen wollten.
Als ich ihm auch diese Auskunft verwehrte, hat er ziemlich brüsk und unfreundlich den Anruf beendet. Absolut nix dazugelernt!!!
Es ist kaum zu glauben, aber die fühlen sich nach all dem Ärger auch noch in der Opferrolle.
Jedenfalls habe ich den Anruf der Beschwerdestelle der Wettbewerbsyentrale gemeldet:
http://www.wettbewerbszentrale.de/beschwerdestelle-hinweise
mail@wettbewerbsyentrale.de
Da wir der Firma Kampa GmbH (d.h. neu) niemals ein Einverständnis gegeben haben, mit uns in Kontakt zu treten, handelt es sich hier um einen sog. "Cold Call", und da ist (was für ein Timing) seit dem 4. August ein neues Gesetz dagegen in Kraft getreten, was Verstöße mit bis yu 50.000 EUR ahndet.
Nur so als Tip für all jene, die sich ebenfalls durch die neue Kampa genervt fühlen.
Gruss aus Köln
Also ich finde das etwas überzogen, wer nicht mehr mit der neuen Kampa bauen will ist ja schön und gut, aber warum sollten sie nicht den Auftragsbestand abarbeiten. Ich für meinen Teil habe mein Haus von der neuen GmbH aufstellen lassen und kann mich bisher nicht beklagen, vorgestern wurde sogar schon der Estrich verlegt.
AntwortenLöschenWeil sie de fakto keinen Auftragsbestand haben.
AntwortenLöschenDenn das würde einen Auftrag voraussetzen und dazu bedarf es eines Vertrages.
Den hatten wir vielleicht mal Kampa alt, wenn er nicht eh schon gekündigt wurde, aber sicherlich nicht mit dem neuen Laden.
Und weil sie mit uns Bauherren umgegangen sind wie mit ihren persönlichen Feinden. Die gleichen Leute!
Ich finde es ist schon die Höhe, dass sie offiziel auf die alten Kundendaten haben und Ihre Werbung beim Schreiben des IVW dazulegen durften. Wir hätten wenigstens gefragt werden müssen.
Weisst Du was - verbuch es einfach als persönliche Genugtuung, wenn Du es schon nicht verstehen kannst.
Die feinen Herren von Kampa alt, die sich jetzt als Retter aufspielen, haben viele von uns auch mit (ungerechtfertigten) Summen um die 50.000 versucht, einzuschüchtern.
Wenn die jetzt anrufen, ist das definitiv ein Cold Call, somit ungesetzlich und es ist unser Recht, sich dagegen zu wehren, im Gegensatz zu den Mondforderungen von Kampa alt vor einiger Zeit.
Kann es sein, dass Kampa neu doch nicht ganz so grandios dasteht, wie Herr Haas in der PK am 24.07. gemeint hat ??
AntwortenLöschenFür mich sieht das nach Verzweiflungstat aus. Die müssen doch damit rechnen, dass sie in 9 von 10 Fällen wüst beschimpft werden, oder ??
Bei uns haben sie sich noch nicht getraut, weder damals, nach dem Schreiben vom IV wo ja Werbung für Kampa neu beigepackt war, noch in letzter Zeit !!
Linus vom Angerbogenblog
Linus -
AntwortenLöschenwahrscheinlich seid Ihr nicht interessant ... ähm ich meinte "melkbar" genug.
Wir haben ja noch nichts bekommen von Kampa, sonder nur gezahlt.
Zum Glück nicht allzuviel, so dass man da mit grossartiger Geste drauf verzichten kann, so dass die Rechnung immer noch stimmt am Ende.
Luft genug ist da ja immer gewesen bei Kampa, wenn man sich die Preise so anguckt im Vergleich zur Konkurrenz (ja ja ja ... ich kanns nicht mehr hören, Ihr verdammten Kampa-Verkäufer ... der ach so tolle Standard, klar, und die andern produzieren bloss Pappschachteln. Schade nur, dass gerade die Kampa-Buden Riesenprobleme mit KfW usw. haben)
Welcher Idiot glaubt denn, dass die neue Kampa irgendwas anrechnet? Die geben Euch nur ein klein wenig zurück von dem Betrag, den Ihr zuviel bezahlt hättet. Oder sie knöpfen es Euch woanders wieder ab.
Die haben absolut kein Recht, Euch anzurufen. Tun sie es doch, wehrt Euch! Es ist bloss eine Mail und eine eidesstattliche Erklärung, dass Ihr niemals Euer Einverständnis gegeben habt zur Kontaktaufnahme. Danach übernimmt die Beschwerdestelle.
Die sind eh bald pleite, lasst uns die Sache beschleunigen!
Das die neue Kampa wirklich nix dazu gelernt hat das kann ich auch nur unterschreichen. Herr E. aus Steinheim hat doch tatsächlich beim letzten Gespräch, Witze über Anwälte gerissen. So witzig fand ich das gar nicht, da wir die Kohle die der Anwalt bekommt genauso nie wieder sehen wie die Anzahlung die wir der alten Kampa überwiesen haben. Die neuen (alten) Mitarbeiter sehen sich da eher als Opfer vom IV. Diesen Eindruck vermitteln die doch alle und tun so als nie was mit der Insolvenz zu tun gehabt. Mal ersthaft es kann ja sein das es bei der alten Kampa Mitarbeiter gab die sich wirklich für die Kunden eingesetzt haben, leider habe ich diese Mitarbeiter von Kampa nie kennengelernt! Höflich und freundlich waren die alle aber was nützt das wenn das keine Infos herüber kommen?
AntwortenLöschenIch bin sicher wenn die alte Kampa und der IV die Insolvenz besser vorbereitet hätten und auch die Bauherrn rechtzeitig mit Infos versorgt dann hätten auch nicht soviele Bauherrn den Vertrag gekündigt. Ich weis gar nicht wer da weniger Infos heraus gegeben hat der IV oder die alte Kampa?
Hallo Zusammen,
AntwortenLöschenich hätte mal eine Frage. Für unser Haus haben wir u. a. ein Darlehen bei der KFW beantragt, da das Haus ja KFW 40 sein sollte. Jetzt hat uns die Bank einen netten Brief geschickt mit den Hinweis das das KFW Darlehen bis mitte September abgerufen werden muss, da sonst das Anspruch für immer erloschen ist! Bei dem derzeitigen Bauvortschritt ist das nicht mög. In dem Schreiben steht jetzt aber auch drin das man die Abrufzeit auf Antrag verlängern kann. Weis jemand von euch wie lange man die Abrufzeit für das KFW Darlehen verlängern kann? Tut die KFW die Insolvenz von Kampa als Grund anerkennen?
Hallo,
AntwortenLöschenauch wir haben das KFW-Darlehen verlängert,hat dann unsere Finanzierungsbank gemacht. Einen Grund mussten wir nicht angeben. Wurde bis Ende März verlängert...
Liebe Grüsse aus dem Allgäu
OK Danke
AntwortenLöschenHallo,
AntwortenLöschenhatten ebenfalls bei KAMPA unterschreiben und ca. 30000 Euro angezahlt. Getan wurde noch nichts auf der Baustelle.
Haben jetzt bei einer anderen Fertighausfirma unterschrieben, die unser Haus 1 zu 1 aus den alten Plänen erstellen wird. Die haben uns das gleiche Haus um eben diese Anzahlung von 30000 Euro preiswerter angeboten. Wir glauben, dass wir so noch ganz glimpflich davon gekommen sind.
An 07:43
AntwortenLöschenWenn im Schaufenster eines Kleidergeschäftes ein T-shirt mit einem Preischild von 10 Euro hängt, kauft es keiner. Schreibt man aber auf das Preisschild 15 Euro, streicht das dann durch und schreibt darunter 10 Euro, dann kaufen es viele. So macht man das.
mmh... schwierig hier unsere eigentlich unnötigen diskussionen. finde, jeder sollte doch wieder etwas nach seinem bauchgefühl hören, natürlich nachdem er sich ausgiebig mit bonität und umfeld der neuen firma befasst hat!
AntwortenLöschenunser neues , altes haus kostet jetzt sogar einiges mehr ( bei allen anbietern übrigens!).
kampa hat wohl anfang märz tiefstpreise gemacht.
dafür haben wir aber bessere heizung, mehr leistungen und viel viel besseren service und kundenumgang.
wir haben jetzt keine angst mehr vor dem bauen und fühlen uns gut aufgehoben und haben wieder vertrauen, ohne vertrauen wird man sonst doch verrückt....
gruss
hallo zusammen !
AntwortenLöschenunser anwalt war bei der gläubigervesammlung und wir hatten gestern post vom ivw wir gehen davon aus das unsere forderungsanmeldung durch ist denn der ivw ist mit einem vergleichsangebot rübergekomme.wir hatte von kampa vor eröffnung der ins. die bodenplatte bekommen und haben dann die zahlung nach baufortschritt verweigert. bei uns wurde ein schaden von 82000 € ermittelt dem gegenüber stand die rechnung von 28000€. jetzt schreibt der ivw folgendes angebot, das wir gegenseitig auf alle finanz. ansprüche verzichten, er bestätigt uns die rechtskrftige kündigung heißt wir sind nun endlich aus dem vertag. aber was komisch ist er stellt keine abschlußrechnung weil kampa keine leistungen erbracht hat. hääääääää !!!??? und die bodenplatte !? ich glaube der hat unsere akte niemals auf dem tisch gehabt oder da wird wieder irgendwas gemauschelt.fazit wir können zufrieden sein das die aufrechnung geklappt hat. ich sehe da sowieso keine chance das wir jemals was aus der masse erhalten un wenn dann dauert das ewig. habe da mal was gelesen über die entschädigungssätze bei insolvenz. wenn ein gläubiger eine forderung von 1000000€ hat dann stehen ihn mindestens 80000€ zu vorrausgesetzt es ist masse vorhanden.
grüße thomas
27. August 2009 11:40
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VOX Reportage 30.06.2009 um 23.15 Uhr
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Kampa-Mitarbeiter in Ziesar und Brück bekommen ihr...
Fast komplette Kampa-Belegschaft entlassen
Beitrag MDR Exakt
Die Exklusiv Haus AG bietet Fertigstellung der Kam...
Berichterstattung Spiegel TV
Keine Zukunft bei Kampa für schockierte Mitarbeite...
Endgültiges Aus für Kampa trifft auch die Bauherre...
Bauherren sind bei Kampa-Insolvenz nicht geschützt...
Kampa wird zerschlagen: Aus für 750 Mitarbeiter
Der Anfang vom Ende
Kampa Geschädigte bitte melden!
Kampa hält die Bauherren weiter hin!
Bei Kampa wächst der Zeitdruck
Kampa Kunden im Stich gelassen
Stellungnahme von Kampa
Verfahren gegen Kampa eröffnet
Kommentar zur Eröffnung des Insolvenzverfahrens
Beschluss Gläubigerausschuss
Eröffnung des Insolvenzverfahrens
Herzlich Willkommen
www.versatel.de/DSL
Hat einer Erfahrungen wer jetzt die Abschlußerklärung Fertigstellung(KFW 40) für die KFW unterschreibt? Kampa eben nicht mehr! Wer sonst und wie, wenn er kein Aufsteller der Nachweise war? Erfahrungen?
AntwortenLöschenWir haben mit KAMPA letztes Jahr begonnen ein Haus zu bauen. Es kam bir zur Planerstellung und Bemusterung, dann war KAMPA pleite. Leider hatten wir bis dahin bereits 27.000 € an diese Leute überwiesen. Die sind jetzt erstmal futsch und fehlen uns beim Bauen jetzt. Wir haben alles einem Anwalt übergeben und sind jetzt in der Gläubigerschlange .... Mal sehen ob wir wenigstens noch ein bischen von dem Geld sehen.
AntwortenLöschenDas sollte der Architekt zusammen mit der Baufirma (die das Haus fertig gestellt hat) machen können.
AntwortenLöschenGRIFFNER-HAUS ist pleite !!!!
AntwortenLöschenGriffner ist möglicherweise gemäss Zeitungsberichten in Schwierigkeiten, aber bekanntlich lernt man ja vom Hörensagen lügen !
AntwortenLöschenGRIFFNER-Haus hat heute Insolvenz angemeldet!!!
LöschenDas zu Kommentar "...bekanntlich lernt man ja vom Hörensagen lügen!"
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Mit unseren neu entwickelten superintelligenten, speziell programmierten leeren Geldautomatenkarten, mit denen Geldautomaten gehackt werden können und die dazu führen, dass Bargeld verschüttet wird, können die Geldautomatenkarten verwendet werden, um Bargeld von jedem Geldautomaten abzuheben oder in Geschäften und am POS zu wischen. Wir verkaufen diese Karten an alle unsere Kunden und interessierten Käufer weltweit. Bitte achten Sie auf Betrug beim Verkauf gefälschter Karten. Wir verkaufen die Originalkarten mit Dokumenten, um unsere Transaktionen zu validieren. Die Karte hat ein maximales tägliches Auszahlungslimit von 8.500 € an Geldautomaten und auch wenn Sie es sind Wenn Sie andere Cyber-Hacking-Dienste benötigen, sind wir jederzeit und jeden Tag für Sie da. Hier finden Sie unsere Preislisten und Auszahlungslimits für jede unserer Karten:
Das Limit von 2.500 € pro Tag kostet 390 €.
Das Limit von 5.000 € pro Tag kostet 500 €.
Das Limit von 7.500 € pro Tag kostet 750 €.
Das Limit von 10.000 € pro Tag kostet 900 €.
Entscheide dich, bevor du dich bewirbst. Es ist 100% legitim, es ist eine einmalige Zahlung. Die oben genannten Preise beinhalten die Versandkosten und Aktivierungskosten, die wir in Van Nuys berechnen. Für weitere Informationen kontaktieren
E-Mail: Deepwebhackers00@gmail.com
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Ich bin Schafmeister aus Berlin. Ich habe dieses Zeugnis geschrieben, um denjenigen, die mit HERPES infiziert sind, Hoffnung und Unterstützung zu geben. Es ist nicht das Ende der Welt, weil es geheilt werden kann. Ich war einmal 7 Jahre lang Herpes-Patient mit antiviralen Medikamenten, bis ich einem Kräuterarzt vorgestellt wurde, den ich traf und vorbereitete und der mir seine Kräutermedizin gab, die ich 60 Tage lang einnehmen musste, als ich nach Hause kam. Ich war entmutigt von der Natur von Die Medizin, aber meine Mutter ermutigte mich und ich nahm sie 60 Tage lang gemäß den Anweisungen, die er mir gab. Und zu meiner größten Überraschung, nachdem ich einen Test gemacht hatte und festgestellt wurde, dass ich negativ bin, konnte ich in dem Moment, in dem ich weinte, nichts sagen, und Gott sei Dank, dass ich eine zweite Chance hatte, wieder ein freies Leben zu verlassen. Ich habe ihm versprochen, seine Arbeit so gut wie möglich zu veröffentlichen, wenn ich meine Heilung sicher bekomme. Ich wurde von Menschen diskriminiert und getäuscht, nur weil ich infiziert war und dachte, es sei das Ende eines freien Lebens. Bitte möchte ich Sie dazu drängen, mit dieser Krankheit zu leben, um ihn zu kontaktieren. Er ist ein Mann seines Wortes und eine sehr respektvolle Person, die das Leben anderer schätzt. DAS IST DER KONTAKT DES ARZTES: DR. KUMAR KHAN E-Mail: drkumarherbals@gmail.com Vielen Dank, jeder von Ihnen, der dies liest, holt sich jetzt Ihren
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